Luc,

Fototechnisch vind ik deze het beste maar het is niet het type foto wat ik zou wilen zien. Zou niet mijn winnaar zijn in de competitie. Wel hypocriet misschien want op dezelfde pagina staat wel de ijsbeer die een zeehond versleept en daar heb ik dan weer geen moeite mee.

Gr Frank

Of het nu mooie foto,s zijn daar valt weer over te discuseren natuurlijk
Vind ze op fotografische gebied zeer zeker mooi en intressant.
Maar omdat het om zo,n mooi dier gaat en het is afgeschoten"wordt zo iets gauw zielig"heb persoonlijk wel wat moeite met het afschieten van dieren.
Heb er minder moeite mee als verhaal had geweest (dat het door een roofdier geveld zou zijn ) Dat is naar mijn mening de wet van de natuur zo als het hoort te gaan.En had het ook "mooi"en zeker intressant gevonden als er een vos of zwijn op het kadaver was afgekomen,en je dat had kunnen vast leggen.

Op je vraag welke het meest aanspreekt ; weet het weer niet toch eigelijk wel allemaal omdat het om een miniserie gaat.

gr Andrea

Voor mij mag het op de foto gezet worden, maar ik hou er niet van.
Heb er persoonlijk eigenlijk geen lol aan, om naar dit soort trieste beelden te kijken.Ieder z'n ding zou ik zeggen.

Groet, Huub

Technisch goede foto maar heeft met herfst niets te maken.(In het kader van natuurfotografie) Als er 30 % van dit soort foto's op NP zouden staan kwam ik niet terug.M.vr. gr. Frans

Fototechnisch is de foto perfect. Alleen ik begrijp niet wat er zo "leuk" is aan het fotograferen van dode dieren.
Meningen verschillen, maar ik zie liever levende dieren op de foto.

Groet, Thomas

Dank voor de reacties, mooi om te lezen dat de foto reacties losmaakt (wat voor reacties maakt mij niet uit).

Frans: de foto heeft alles met de herfst te maken (alleen in nazomer en herfst vindt deze vorm van natuurbeheer plaats (jazeker, natuurbeheer, zo wordt het verkocht), en ook met natuurfotografie (een dood wild wezen, in theorie te vergelijken met bijvoorbeeld een aangereden genetkat). Dood is onlosmakelijk verbonden met het leven, dus mijn persoonlijke mening is dat dit soort foto's hier een podium mogen hebben. (Overigens: als 30% van de foto's hieruit zou bestaan zou ik ze grotendeels overslaan. Dit is echter de eerste in zijn specifieke soort)

Andrea, de kadavers worden niet geruimd, maar blootgesteld aan natuurlijke processen. Vandaar ook de kevers op het lichaam, zie de eerdere foto's. Het hert wordt weer opgenomen in het systeem; soms is er al na drie dagen helemaal niks meer over van zo'n beest (zwijnen zijn erg goed in het wegwerken ervan).

Ja hallo Luc Ben vroeg of de kadavers werden geruimd ike niet !
lijk net zoveel op Ben als op m,n bloedeige zussie

Thechnische gezien misschien een beeld wat bij de herfst past.
maar ik ben van mening dat dit absoluut geen natuurlijk beeld is een afgeschoten dier . En ben het met je eens dat dood ook bij het leven hoort net als geboren worden. En is net als tv kijken je kan zappen.
Maar is en blijft een item waar eindeloos over gedicuseerd kan worden .
en gelukkig zijn er verschillen in smaak en mening.

gr Andrea

Ik begrijp niet wat er zo leuk aan is om het oog van een pasgeschoten hert te fotograferen en waarom je dit ook nog eens aan een groot publiek wil laten zien... moet ik deze foto interessant vinden?

Quote:

Dood is onlosmakelijk verbonden met het leven

Een kogel is geen natuurlijke dood (het valt voor mij meer onder het vangen van dieren) en van de 'natuurlijke processen' is hier weinig te zien, persoonlijk zie ik dit dus niet als een natuurfoto.

In de FAQ staat trouwens: Geen foto’s van dieren op lokmiddelen, omdat de werkelijkheid niet naar de hand van de fotograaf moet worden gezet...

Klaas

Klaas, er is niks "leuks" aan een dood oog, maar persoonlijk vind ik het een boeiende foto die ik geplaatst heb om reacties los te krijgen. Ik ga je niet vertellen wat je ervan moet vinden. Persoonlijk ervaar ik het als een gewin om goed onderbouwde meningen te krijgen op foto's en het maakt me niet uit of die positief of negatief zijn.

Uiteraard is een kogel geen natuurlijke dood, maar een botsing met een auto is dit ook niet. Het gaat om een registratie van een feit, waarbij de manier van fotograferen mijn persoonlijke invulling is. Dit is wat er gebeurd met wilde dieren in Nederland binnen het kader van natuurbeheer. Boem, dood, en teruggeven aan de natuur.

Daarnaast is dit natuurlijk geen lokmiddel wat ik zelf neergelegd heb, maar een foto-opportunity. Een lokmiddel is bijvoorbeeld een vetbol. Leg mij uit wat er mis is met het plaatsen van een schuiltent bij een kadaver. Op birdpix verschijnen legio van dat soort platen.

Voor natuurlijke processen: zie de eerder geuploade mestkeverfoto's (als je trouwens goed kijkt zie je ook een hertenluis in deze foto rondkruipen, maar daar heb ik veel betere platen van).

@Andrea....

Wat ik bedoel ben, is dat ik graag wil lezen waarom mensen een foto wel mooi vinden, of waarom niet. Een inhoudelijke onderbouwing, niet enkel van "bah" of "mooi". Daar leer ik van. Zelf sta ik natuurlijk achter deze foto, anders zou ik hem niet plaatsen (mijn excuses trouwens dat ik je voor andrea uitmaakte ). Zie ook de posting precies boven je laatste reactie.

Quote:

@Luc: ik denk ( wederom mijn mening ) dat je fototechnisch weinig van deze plaat kan/hoeft te leren, zit goed in elkaar lijkt me. Maar juist deze foto roep de reacties op die je aangeeft niet te willen namelijk "bah" of "mooi" ( m.a.w. instemming of afkeuring) omdat het onderwerp gevoelens oproept en geen concrete benadering van de plaat tot gevolg heeft. Zie de reeds geplaatste reacties.

Nee, wacht even, ik wil niet alleen weten of een foto technisch wel of niet verbeterd kan worden, maar ook wat voor emoties een foto losmaakt. Ik hou niet zo van platte registraties, maar probeer als het even kan letterlijk gevoelige platen te maken. Juist emoties mbt de beleving van een foto, daar heb ik behoefte aan! Maar dan wel onderbouwd. Ik hoop dat het zo iets duidelijker is?

Het trieste van het hele gebeuren komt goed naar voren, maar dit soort foto's zijn niet aan mij besteed. Spreekt me dus helaas niet echt aan. Ik zie liever foto's van levende dieren dan van dode, of een combinatie van beide ( je mestkevers bijv).

Laten ze dan gewoon die hekken los zetten zodat ze de vrije wildbaan in kunnen.
Kan best wel tegen een dood dier als die natuurlijk is gestorven maar heb wel wat tegen doodschieten.

Overigens wel goed vastgelegd.

Het oog verteld een heel verhaal, welke kan een kijker zelf invullen. Dus vind ik het een geslaagde foto, die mij zeker aanspreekt. Het verbaasd me wel dat het zulke heftige reacties uitlokt, daarin ben je ook zeker geslaagd .
Over de technische kant; Die is dik in orde, al had ik wel het grassprietje rechtsboven erafgesneden, die stoort een beetje.

Een ree is net als de mens een zoogdier, maar is het slachtoffer geworden van de evolutie, want die heeft ervoor gezorgd dat ze op een gegeven moment verschillende rassen zijn geworden. Hopelijk is de tijd, die zat tussen het ontvangen van de kogel en het intreden van de dood, heel kort geweest. Maar ik kies toch liever voor het leven van dit diertje, die tot de dood heeft kunnen rondlopen in de vrije natuur, dan voor het leven van DIT DIER, waarvan er in Nederland jaarlijks 16 miljoen de slachtrijpe leeftijd van 6 weken niet halen maar door te snelle vleesgroei door hun poten zakken en niet meer bij eten en drinken kunnen komen. Bij de vangst van alle vleeskippen krijgt 30% te maken met gebroken ledematen, waarvan o.a. de bekende drumsticks.

En dan heb ik het nog niet over legkippen, varkens, koeien enz. die samen de bio-industrie vormen. Een door de overheid gesubsidieerd systeem dat zorgt voor het kappen van tropisch oerwoud (dierenleed en natuurvernieling) voor de verbouw van veevoer, schending van mensenrechten, klimaatveranderingen, milieuvervuiling, dierenleed in de bio-industrie, voedselverspilling en het in stand houden van de honger in de wereld. Dagelijks gaan 10-duizenden mensen dood van de honger, terwijl wij miljarden dieren in leven houden voor een onnodig lapje kadaver op ons bord, een eitje of een zuivelproduct.

Dit hele verhaal hoort eigenlijk niet op deze website, maar dat vind ik ook gelden voor de foto van een door de mens vermoorde ree.

@martin: scherp gezien: dit is het oorspronkelijke formaat, en zonder grassprietje is ie inderdaad nog wat pakkender. Ik had de reacties wel een beetje aan zien komen: voordat ik deze foto geplaatst heb, heb ik hem eerst aan een aantal mensen voorgelegd of het wel kon. De reacties waren wat nuchterder, maar men voorspelde wel wat emotionele reacties. Dat blijkt dus te kloppen!

@Veganpix: tis een edelhert, geen ree.

@Luc Had ik nog helemaal niet gelezen. Was helemaal op de foto.

Ik zal even voorzichtig een reactie er bij zetten. Ik merk dat er nogal een afkeer van de jacht/wildbeheer heerst. Dit vind ik jammer omdat veel mensen waarschijnlijk nooit echt met jacht te maken hebben gehad of zich er in verdiept hebben. Ik zal er niet te diep op ingaan, maar ik weet wel dat er in het gebied waar deze foto gemaakt is zorgvuldig met het afschot omgegaan word. De mensen die het afschot realiseren steken er veel tijd in om een goed beeld van de populatie te krijgen. Er wordt naar gestreefd om de zwakste dieren er uit te halen, net als een roofdier doet. Aangezien wij hier geen roofdieren hebben die edlherten pakken zullen we in dit kleine landje toch iets moeten doen om een gezonde populatie te houden. In mijn ogen is een goed wildbeheer dmv afschot natuurlijker dan het "z'n gang laten gaan", waardoor er dus veel te veel dieren per oppervlakte komen. Dat geeft stress en dus meer verkeersslachtoffers, voedselgebrek en dus een slechte conditie. En oude en zieke dieren zouden dan dus een langzame dood moeten lijden(lijkt me niet echt natuurlijk en zeker niet diervriendelijk). Zo, dat vind ik wel weer genoeg over jacht.

Over de foto: Dit geeft heel goed het thema weer. Dat gebroken oog laat duidelijk zien dat dit dood is, en dus afgelopen(weet even niet goed hoe het onmder woorden te brengen), en het hoort in Nederland bij de herftst ja. Ik vind het bij deze foto het beste overkomen. Goede actie Luc
Groeten,

Bart

Foto zal technisch goed in elkaar zitten, daar twijfel ik niet aan.
Houd zelf alleen niet van dit soort trieste plaatjes, en zal ze zelf ook niet maken, maar ieder zijn meug hoor.
gr. Monique

Luc, Ik wil toch nog even reageren op een opmerking die je maakt

Quote:

Daarnaast is dit natuurlijk geen lokmiddel wat ik zelf neergelegd heb, maar een foto-opportunity. Een lokmiddel is bijvoorbeeld een vetbol.

Ik vind dit dus wel het zelfde. Als ik mijn buurvrouw vraag om een vetbol op te hangen en ik neem dan foto´s is het dan wel ok en geen lokmiddel meer ? Of als ik gewoon bij de vetbol van de buren ga zitten. Allemaal hetzelfde lijkt mij. Idem met een hert wat neergeschoten wordt onder welk voorwendsel dan ook en dan foto´s nemen vind ik dus wel een lokmiddel gebruiken.

@Bart, Welk voorwendsel er ook gebruikt wordt om de jacht te vergoeilijken ik ben er pertinent op tegen. Ik zal de discussie niet aangaan maar wilde het wel even melden (bij deze dus).

Gr Frank

Verder op het forum?

Edit: Luc, gefeliciteerd met je verjaardag!

@maarten, Prima. Doe maar een voorzet