Het magazine voor Natuurfotografen
Wij plaatsen verschillende cookies om deze website naar behoren te laten functioneren en om het gebruik van de website te kunnen meten. De analytische gegevens zijn volledig geanonimiseerd en niet te herleiden naar IP adressen of personen.
Lees hier meer over cookies en ons privacybeleid
Moderator on Thu 22 Sep 2016, 18:44
Deze foto is niet geplaatst om de volgende reden(en): Zie dit topic voor meer informatie - 301 Foto bevat te veel cultuurelementen / de nadruk ligt te sterk op de cultuurelementen Een mooie foto van een typisch Nederlands landschap. Echter ligt de nadruk hier wel erg op op cultuurelementen en is er maar weinig natuur terug te vinden. We hebben er even over moeten discussiëren, maar wat ons betreft is dit net over de grens. Groeten, Arjen
Nel R on Thu 22 Sep 2016, 21:44
Nou breekt m'n ( Zeeuwse )klomp! Wat meteen opvalt in deze foto is de bijzondere lucht. Daar was het me om te doen. De Oosterscheldekering is nauwelijks te zien aan de horizon, de toren slechts 'n silhouet, blijft over de glooiing rechts, die was niet te vermijden of ik had de Oosterschelde in moeten stappen... Ik dacht trouwens dat de moderatie wat soepeler was geworden het laatste jaar. Veel palen op 'n leeg strand en zo... groet van Nel
Jody Z on Fri 23 Sep 2016, 14:49
Hallo Nel, ik kan me je reactie erg goed voorstellen. Veel van ons kustgebied ziet er uit zoals op jouw foto. De sfeer op de foto is heel mooi. Het vergelijk tussen de basaltblokken en de houten palen hebben ook mijn gedachten gekruist. Voor mij zit aan een door zon en zout verweerde strandpaal toch meer natuurlijks en levendigs dan aan basaltblokken. Jouw water had voor mij ook ook een koelingsbasin kunnen zijn van een kernreactor en daar lag voor mij wel een beetje de grens. Euhhh, is je klomp inmiddels gerepareerd? Gr Jody
Nel R on Fri 23 Sep 2016, 18:25
Dag Jody, het water waar je naar kijkt en wat, samen met de lucht, de meeste ruimte inneemt op deze foto is de Oosterschelde, het grootste Nat. Park van Nederland. Met m'n klomp gaat het redelijk goed... groet van Nel
David Ruijs on Fri 23 Sep 2016, 19:19
Echt een foto wat mij betreft die in de grote groep gegooit had mogen worden Als ik de foto zwart wit bekijk dan is toch het meeste wel natuur Daarnaast ligt de sierwaarde wat mij betreft bij de lucht maar is het verder ook een mooi geheel
Michiel Janssen on Sat 24 Sep 2016, 11:27
Het is zeker een mooie foto. Kleuren, compositie, rustig water, prima. Waar valt je oog op? De een ziet de cultuurelementen, de ander ziet de mooie lucht en de spiegeling in het water. Ik behoor tot de eerste groep kijkers. Waarom weet ik niet, maar zo kijk ik blijkbaar. Wat misschien medebepalend is, is dat je voor de compositie van de foto de cultuurelementen als raamwerk hebt gekozen. De lijnen van die elementen bouwen de foto op en bepalen zo het beeld. Het stukje lucht bovenin krijgt zo misschien te veel een bijrol?
Matthijs on Sat 24 Sep 2016, 20:49
Ik heb niets tegen cultuurelementen, integendeel: ik fotografeer ze graag. Maar van windmolens moet ik niets hebben, van mij mag je die ook wegpoetsen in deze foto. Dan houd je enkel nog de Plompe Toren over als cultuurelement. Ben benieuwd als je de windmolens wegpoetst de foto dan wel goedgekeurd word. Zonder de PT zou deze foto ook niet heel lang mijn aandacht vasthouden, nu heb je door de dijk een lijn dat loopt en eindigt bij de toren en als die er niet zou staan weet ik niet waar mijn ogen moeten 'eindigen'. De lucht is geweldig!! M.v.g. Matthijs
Nel R on Sun 25 Sep 2016, 16:28
David, Michiel en Matthijs, bedankt voor jullie support! Eigenlijk wilde ik nog 'n paar foto's van dit gebied uploaden, o.a genomen vanaf toren (16e eeuw) maar ook daarop zie je cultuurelementen: de Karrevelden die zo'n vier eeuwen geleden door mensenhanden gegraven zijn, de Oosterschelde die vlgs. de moderatie "net zo goed een koelingsbassin van een kernreactor zou kunnen zijn". Tenslotte, als kers op de taart van dit geheel,l zou ook de weg die over de dijk loopt, zichtbaar zijn. (en bij eb zie je ook nog de glooiing!) Ondanks dat dit gehele gebied behoort tot het grootste Nat. Park van Nederland is het voor mij vrijwel onmogelijk om hier op het eiland landschapsfoto's te maken waarop geen cultuurelementen zichtbaar zijn. En, als ik naar de foto hierboven kijk, waarop verreweg het grootste deel natuur is, dan zie ik voor mij hier geen podium meer om foto's te plaatsen. Ik heb geen zin om afhankelijk te zijn van de willekeur van de moderatie! Er is geen eenduidig beleid op dit gebied. En ik kan nog heel veel foto's aanhalen waarop cultuur de boventoon voert en die toch geplaatst worden maar ach, laat maar... Ik wens iedereen het beste toe en veel fotoplezier!
plaatjesmaker on Mon 26 Sep 2016, 14:29
Ik kan mij jouw ergernis goed voorstellen en vind het bijzonder jammer dat we jouw werk, je bent net als ik een van de top uploaders van deze site, hoewel ik soms het idee heb dat dat feit alleen al ergernis bij sommige gebruikers en anderen opwekt, zullen moeten missen. Heel spijtig dat dit zo moest gaan. Veel fotoplezier nog! Groet Hans
Nel R on Mon 26 Sep 2016, 17:30
Hans, bedankt voor je reactie! groet van Nel
Matthijs on Mon 26 Sep 2016, 19:34
Erg jammer Nel, misschien over een poosje weer een kijkje nemen hier? Ik blijf je volgen op FB! M.v.g. Matthijs
Nel R on Mon 26 Sep 2016, 21:25
Dank je Matthijs, succes met fotograferen, gezien je leeftijd en de mooie foto's die je maakt ga je het nog ver brengen, denk ik. Ik hou je in de gaten op FB. groet van Nel
Tom van der Most on Mon 26 Sep 2016, 21:30
Voor de zoveelste keer is er een gewaardeerd NP-gebruiker die stukloopt op de 'willekeur' van de moderatie. Dat woord is vaker gebruikt door degenen die ondanks een indrukwekkende portfolio binnen NP toch besluiten NP de rug toe te keren. Inderdaad is er weinig rechtlijnigheid te bespeuren in de oordelen van de moderatie. Er is onlangs een enquête gelanceerd over hoe gebruikers NP waarderen. Ik was niet zeer te spreken over de opzet van deze enquête, weinig openheid geboden, vaak naar de bekende weg gevraagd. Ik heb naar mijn beste kunnen de enquête ingevuld. Of ik nog de gouden tip had? Ik heb geopperd NP te herstructureren en daarbij het TA te laten verdwijnen als zijnde de grootste bron van ergernis. Er zou een systeem bedacht moeten worden alle gebruikers een stem te geven in het overbrengen van een foto van de voorpagina naar een van de betreffende albums. Van de moderatie zou ik vragen om als eerste hun waardering als groep of als individu te geven bij een aangeboden foto, om richting te geven aan het al dan niet opnemen in een van de specifieke albums. Ik hoop dat op deze manier de 'willekeur' zal verdwijnen.
David on Mon 26 Sep 2016, 22:17
Ik begrijp heel goed de reactie van Nel van 22 sept. Wat ik niet begrijp is de reactie van een moderator dat de Oosterschelde "net zo goed een koelingsbassin van een kernreactor zou kunnen zijn". Ik ben geboren en getogen in Zeeland en goed bekend met de Oosterschelde en de gevolgen van de watersnoodramp in dit gebied. De gedachte dat dit net zo goed een koelingsbassin zou kunnen zijn vind ik volkomen misplaatst! De aandacht op deze foto wordt getrokken door de prachtige lucht en het water onderhevig aan getijverschillen. (Beide natuur!) Het grootste gedeelte van de foto bestaat hier uit natuur! En dan wordt opgemerkt dat verweerde palen meer natuurlijk en levendig zijn dan basaltblokken. Terwijl op basaltblokken ook genoeg te ontdekken kan zijn aan natuurlijke invloeden bijvoorbeeld korstmossen etc. De palen op de foto waar aan gerefereerd wordt zijn daar echt opvallend en beeldbepalend, terwijl de basaltblokken meer een randgebeuren/kader van de foto is. Nel, Ik zou me niet laten ontmoedigen door een moderatie van deze opname die door velen niet begrepen wordt. Ga gewoon door met plaatsen van mooie foto's! Groet, David
Robert Rodenburg on Tue 27 Sep 2016, 8:24
Wat mij betreft had deze foto nog wel gekund. Zelf zou ik dit soort foto's niet maken, daar ik meestal geen enkel menselijk maaksel in beeld wil. Misschien wel de belangrijkste reden waarom ik zo weinig aan landschapsfotografie doe, want in Nederland is in bijna ieder landschap wel het een en ander te zien aan cultuurelementen. Ik begrijp de mensen die vinden dat dit natuur is. Ik begrijp ook waarom de foto afgekeurd is. Een watervlakte en een wolkenlucht zijn in mijn beleving meestal slechts een decor voor iets. Zo voelt het voor mij bij deze foto ook. De lucht en het water, hoe mooi ook, voelen als decor voor een reeks menselijke maaksels. Nogmaals, voor NP had deze foto wat mij betreft nog wel gekund; voor mezelf niet. Waarom iedereen zo'n drukte maakt om de afkeuring, begrijp ik niet zo goed. We weten allemaal dat het modereren mensenwerk is en dat het deswege ook nooit op wiskundig gelijke wijze zal geschieden. Deze foto nadert gewoon het grensgebied van wat de moderators goed- dan wel afkeuren. Als je dan juist twee moderators hebt bij wie de grens meer ligt bij foto's met minder cultuur, of als de wind uit een verkeerde hoek waait, dan wordt de foto afgekeurd en behoort de foto tot het wiskundig te berekenen aantal foto's rond het grensgebied dat afgekeurd wordt. Het grensgebied zal ook nooit een harde lijn worden, hoever je hem ook opschuift en in welke richting dan ook. Hou er gewoon rekening mee als je dergelijke foto's aanbiedt. Prachtige foto Nel! Ik hoop er nog vele van je te kunnen zien. Groeten, Robert
David Ruijs on Tue 27 Sep 2016, 18:52
Men wil gewoon zijn eigen foto kunnen tonen overeenkomstig zijn of haar eigen visie en inzicht zonder geconfronteerd te worden door een eventuele afwijzing. Als iemand zijn of haar ei niet kwijt kan binnen np gaat men het elders zoeken. jammer voor np Waarom maken moderators het zichzelf zo moeilijk? Niemand zou er last van hebben dit soort goede fotos door te laten Noodzaak blijft minder regels en meer onderscheidingsvermogen Juist omdat dit een zogenaamd grensgeval is zou je de foto het voordeel van de twijfel kunnen geven Waarom dan een optelsom maken en de uitslag net aan het niet plaatsen laten vallen Water en lucht spelen in deze foto de boventoon en daarbij is het een mooie foto met de culturele elementen er duidelijk bij maar niet zo duidelijk dat het water en de lucht worden ondergesneeuwd Persoonlijk vind ik het een evenwichtige foto van typisch nederland Lucht , water en wind De rest op de foto vervult een aangename bijrol
Henri van Vliet on Tue 27 Sep 2016, 22:15
We hebben naar de commentaren geluisterd en de foto nogmaals bekeken. Besloten is deze naar het reguliere te verplaatsen. Bij landschapsfoto’s is het vaak lastig om in ons overvolle landje alle menselijke invloeden, of mensen, buiten de foto te houden, daar houden we rekening mee. Deze menselijke invloeden mogen echter niet te prominent aanwezig zijn, of het onderwerp van de foto zijn. Er zal altijd een grijs gebied blijven, waar je de grens ook ligt. In dat grijze gebied zal een foto de ene keer wel en de andere keer niet goedgekeurd worden. mvg Henri
Tom van der Most on Wed 28 Sep 2016, 5:08
De reactie van David Ruijs kan ik volledig onderschrijven. Daarbij, wat is de meerwaarde voor de gebruiker, voor de gemiddelde bekijker, voor NP om een foto in het TA te plaatsen? Ik zou er een voorstander van zijn NP te herstructureren in die zin dat het TA verdwijnt, de moderatie zich beperkt tot het geven van een gewogen beschouwing van een aangeboden foto en dat gebruikers worden aangespoord meer hun waardering (of niet) uit te spreken.
Julia.V on Wed 28 Sep 2016, 7:17
Ik zie hem nu pas goed dat hij toch nog op de voorpagina is gekomen Nel. Heerlijke lucht gevangen in een fijne compo . Gr julia.V
plaatjesmaker on Wed 28 Sep 2016, 10:37
Ik ben het met Tom eens goed voorstel. Jammer dat deze beslissing zo lang op zich liet wachten, gezien de nu gegeven motivatie voor verplaatsing, die niet iets nieuws is, komt het mij voor dat om verdere ergernis te voorkomen dit besluit wel wat sneller had genomen kunnen worden. Dit is gezien diverse reacties die ik ontving van de ´buitenwacht´weer negatieve reclame voor Nederpix en weerhoudt mensen om zich hier te manifesteren. Groet Hans
Matthijs on Wed 28 Sep 2016, 12:42
Ik hoop dat je door de plaatsing in het VA toch van gedachten bent verandert Nel. Nogmaals, wat een plaat! M.v.g. Matthijs
Pieter LJ on Wed 28 Sep 2016, 20:04
Een mooie foto Nel, zoals ik al had opgemerkt in je PA. Ik hoop ook zeer dat je als NP-er actief blijft omdat je veel mensen een groot plezier doet met je fraaie opnames. Ik wil wel graag de, wat mij betreft, terechte opmerking van Robert aanhalen omdat modereren nu eenmaal met zich meebrengt dat er discussie ontstaat over de grens van wel/niet geplaatst wordt.
Dirk-Jan on Wed 28 Sep 2016, 22:42
Ik ben eigenlijk wel een beetje verbaasd over de commotie mbt het afwijzen van deze foto en begrijp die commotie ook niet als het gaat om de inhoud van de foto. Uit de beschrijving van de fotograaf blijkt dat het hoofdonderwerp de lucht is. Ik ben het met een ieder eens dat dit een prachtige lucht is. Die beslaat echter maar 1/3 van de foto. Dominant in het beeld is de dijk rechts die je leidt naar allerlei cultuurelementen die op de horizon afsteken tegen die lucht. Die lijn trekt veel meer de aandacht dan de wolken lucht en het water. Als die lucht echt het onderwerp is, had ik toch een ander standpunt/plaats gekozen en de lucht prominenter in beeld gebracht. Er is in Zeeland genoeg ruimte om dergelijke elementen buiten beeld te houden. In dat opzicht vind ik het dus een matige foto die met het oog op het genoemde onderwerp beter uitgevoerd had kunnen worden.
David Ruijs on Thu 29 Sep 2016, 7:49
Feit is wel dat deze foto nu geplaatst is en de discussie nu is geweest, namelijk in het tijdelijke album
Arjen Drost on Thu 29 Sep 2016, 9:33
@David: wat wil je daarmee zeggen? Dat gebeurt toch regelmatig? Net zoals het dan regelmatig gebeurt dat foto's dan alsnog geplaatst worden?
