Het magazine voor Natuurfotografen
Wij plaatsen verschillende cookies om deze website naar behoren te laten functioneren en om het gebruik van de website te kunnen meten. De analytische gegevens zijn volledig geanonimiseerd en niet te herleiden naar IP adressen of personen.
Lees hier meer over cookies en ons privacybeleid
Ad Sprang on Fri 14 Jul 2023, 7:23
Op zich een mooie foto maar begrijp ik nu goed dat hier meerdere overnachtende vlinders van hun rustplek zijn geplukt om op een betere plek gefotografeerd te worden? Weliswaar niet door jou verzameld maar waar zijn dat soort gasten in hemelsnaam mee bezig?? We hebben het hier wel over een voor ons land zeldzame soort, schandalig dat “natuurfotografen” hier zo mee omgaan, ik heb er even geen woorden voor. Ik waardeer je eerlijkheid in deze maar ik had er gezien de situatie zelf uit principiële overwegingen geen opnames van gemaakt. Sterker nog, ik had de personen in kwestie op hun wangedrag aangesproken. Deze reactie is puur op basis van hetgeen ik in jouw omschrijving lees, het deed achter de schermen de nodige wenkbrauwen fronsen. Gr. @d
jaapoosterhuis on Fri 14 Jul 2023, 8:50
mooie soort voor Nederland en mooi vastgelegd!
Adri Gr Nuelend on Fri 14 Jul 2023, 9:30
Het enge eraan vind ik dat je het woord verzameld gebruikt. Nu ben ik niet heel bekend hoe het er aan toe gaat bij veldonderzoek, maar wie weet waren dit eco- of biologen die al vroeg aan het werk waren. Nu ben ik ook niet zo heel bekend (haha) hoe het er aan toegaat als er fotografen in het veld staan die vroeg in de morgen vlinders fotograferen. Mooi staand beeld met een prima compositie, als ik dan toch de foto mag beoordelen. Het groen wordt meestal wat minder mooi gevonden, maar contrasteert hier wel heel fraai met het oranje van de vlinder.
Jovanzo on Fri 14 Jul 2023, 10:38
Leuke foto, grappig zo onderste boven.
Willem Verhagen on Fri 14 Jul 2023, 14:40
Voor alle duidelijkheid een beschrijving van de werkwijze, had deze ophef niet verwacht. De stengel waar de slapende vlinder zich op bevindt, wordt voorzichtig afgeknipt en op een clamp/ klem geplaatst. Dit moet zeer omzichtig gebeuren, je wil niet dat de vlinder eraf valt. Voorzover ik kon beoordelen, hadden deze mensen kennis van zaken en wisten ze wat ze deden. De vlinders bleven in rust, totdat de zon achter de bomen verscheen, en ze de vleugels openden en even later wegvlogen. Ik heb niet de indruk gehad dat de vlinders verstoord waren, of er last van hebben gehad. Het enige waren een paar afgeknipte grassprieten. Ik dacht altijd dat dit een algemeen geaccepteerde handelswijze was. Heb dit vaker gezien. Sterker nog, op mijn eerste vlinderreis/workshop liet de reis/workshopleider zien hoe dit in zijn werk gaat. Ik zie hier geen kwaad in, en het kwam niet bij mij op om de mensen op hun gedrag aan te spreken. Herpetologen keren stenen om, vangen dieren om ze beter te bekijken of te fotograferen, vlinderfotografen doen dit blijkbaar. Zolang de dieren er geen hinder of schade van ondervinden, heb ik er geen moeite mee. Zelf prefereer ik deze handelswijze niet, omdat ik het teveel gedoe vind.
Adri Gr Nuelend on Fri 14 Jul 2023, 15:37
Dank voor je uitgebreide reactie Willem. Nu is het niet zo dat ik manipulatie en dan specifiek deze vorm afkeur. In principe gaan de vlinders gewoon vliegen als ze opgewarmd zijn. Wanneer je voorzichtig te werk gaat zoals je hierboven beschrijft moet zo'n vlinder er geen hinder van ondervinden. Je kunt dan goede registratiefoto's maken. Ik denk wel dat enige kennis van zaken belangrijk is. Nu zie ik ook wel eens opnames voorbij komen waarbij er twee (geen copula) of meerdere vlinders bij elkaar, prachtig in lijn op bijvoorbeeld een bloem zitten. Zoeken deze vlinders elkaar 's avonds gewoon op of gaan de fotografen hier 's ochtends een stapje verder?
Ad Sprang on Fri 14 Jul 2023, 16:08
Dank Willem voor je uitgebreide en eerlijke antwoord. Deze handelwijze acht ik bijzonder verwerpelijk en het uiteindelijke resultaat heeft wat mij betreft niets meer met natuurfotografie te maken. Dat de personen die hiermee voor jouw komst al bezig waren door jou verondersteld worden kennis van zaken te hebben waag ik ernstig te betwijfelen. Iemand met hart voor en kennis van de natuur zal het niet in zijn/haar hoofd halen overnachtende vlinders te verplaatsen door de stengels waaraan deze hangen domweg af te knippen. Waarom zou je zou je ook maar enig risico willen lopen met een in dit geval voor ons land toch wel zeldzame soort en dat niet eens omwille van enig vorm van onderzoek maar puur voor eigen gewin, de plaatjes. We kunnen wel stellen dat de vlinders op geen enkele manier gebaat zijn bij dit soort acties. Verder heb ik het niet eens over het vertrappen van het biotoop want de vlinders zullen vast niet allemaal strak langs een pad gehangen hebben. Groeten, @d Edit: taalfoutje gecorrigeerd
Adri Gr Nuelend on Fri 14 Jul 2023, 16:20
@Ad, nu ik daar zo over nadenk heb je ook wel een sterke punten. We hebben het hier inderdaad over een zeldzame soort. Je vertrapt het biotoop doordat je de vlinders verzameld die her en der in het veld zitten en wat je nog niet noemde maar wat wel degelijk belangrijk is is dat je er op deze manier wel voor zorgt dat anderen dit zien en er vanuit gaan dat dit gedrag normaal om vlinders te fotograferen.
Ad Sprang on Fri 14 Jul 2023, 17:09
Inderdaad Adri, ook een aspect dat in dit verhaal meegenomen dient te worden. Ook Willem was in de veronderstelling dat deze handelwijze algemeen geaccepteerd is en dus te goeder trouw. Daarom pleit ik er voor om altijd openheid van zaken te geven bij foto’s, te vaak zien we hier foto’s voorbij komen welke gemanipuleerd lijken en gerichte vragen omtrent de totstandkoming ervan worden dan gemakshalve nogal eens genegeerd. Bij Birdpix wordt een gedragscode gehanteerd welke gebruikers verplicht moeten aanvinken bij het uploaden, daarmee wordt verklaard dat gehandeld is naar nader omschreven eisen; bij Nederpix zouden we ook zoiets moeten hebben eigenlijk. Groeten, @d
Willem Verhagen on Sat 15 Jul 2023, 22:20
Ik heb even gewacht om één en ander te laten bezinken wat betreft de reacties. Wat ikzelf kwalijk vind, is dat er meningen zijn ontstaan zonder precies te weten wat de omstandigheden ter plekke waren. En dat er ernstig getwijfeld wordt aan mijn inschattingsvermogen. Ik kan je vertellen, ik ben hoog begaafd met een hoog iq, en kan situaties redelijk goed inschatten, in elk geval beter dan de meeste andere mensen. Om even een schets te maken van het gebied, dat bestaat uit open plekken met lage begroeiing als reigersbek, havikskruid en boterbloem. Daar foerageren de vlinders. Het wordt omzoomd door bomengroepen. Onder deze bomen vind je een smalle strook hoog gras, waarin de vlinders overnachten. De personen in kwestie hadden drie vlinders verzameld. Op de plek waar ze de vlinders gevonden hadden loopt idd. een pad. Ik zag daar geen platgetrapt gras o.i.d. Aan hun materiaal te zien hadden ze dit vaker gedaan. In alle rust maakte ze hun foto's terwijl de vlinders gewoon op de stengel bleven zitten, todat de zon vanachter de bomen verscheen zoals gezegd. Ze vlogen na opgewarmt te zijn gewoon weg. Naar mijn mening hadden de vlinders daar geen hinder van ondervonden. Wat ikzelf veel kwalijker vond, was dat er meer fotografen verschenen, die als een dolle achter de rondfladderende vlinders aan renden en daarbij wél het biotoop vertrapten. Toen ben ik weggegaan, had trouwens al foto's zat gemaakt. Op basis van wat ikzelf gezien en ervaren heb, had ik geen moeite met hun werkwijze. Dat had ik wel gehad als ze de vlinders zelf verplaatst hadden. Ik zie hier foto's voorbij komen van Libellen onder het dauw, of andere foto's van slapende vlinders. Daar kun je je ook bij afvragen of het biotoop niet vertrapt is bij het maken ervan. Mijn mentor tijdens mijn eerste vlindereis/workshop behandelde deze werkwijze ook, zoals ik eerder opmerkte. Dat was in België en de vlinder was een daar zeer zeldzaam voorkomend Bleek Blauwtje. Ook toen had ik niet de indruk dat de vlinder daar hinder van ondervond. Ik wil het hierbij laten. Willem
Adri Gr Nuelend on Sun 16 Jul 2023, 6:58
Dank voor je duidelijke uitleg Willem.