Het magazine voor Natuurfotografen
Wij plaatsen verschillende cookies om deze website naar behoren te laten functioneren en om het gebruik van de website te kunnen meten. De analytische gegevens zijn volledig geanonimiseerd en niet te herleiden naar IP adressen of personen.
Lees hier meer over cookies en ons privacybeleid
Adri Clements on Mon 26 Mar 2007, 11:25
felicitas dat ie geplaatst is! Vind de foto heel leuk qua gedachte, ik mis wel het mooie licht. Verder heb ik geen erg afwijkende mening over de foto Adri
Ron Poot on Mon 26 Mar 2007, 18:06
"wat is natuur nog in dit land, een stukje bos ter grootte van een krant" Deze foto is een moderne variant van de woorden van J.C.Bloem. Nepwild in een overgeschoten grasveldje achter het spoor. Treffend. Groet, Ron
Sonja on Mon 26 Mar 2007, 20:22
Natuur in Nederland is hooguit ter grootte van een zielige postzegel. Maar ja...that's life zullen we maar zeggen (of wat wij er van gemaakt hebben) Foto op zich vind ik wel heel erg mooi. Voor mij persoonlijk zit er tóch iets heel oers en wilds in.....Spreekt me aan op één of andere manier. groetjes Sonja
Rudi Debruyne on Mon 26 Mar 2007, 22:38
Dacht toch een beetje meer respect te zien voor een (goede) foto van de RAND van een natuurreservaat die model staat in gans Europa voor zijn speciaal beheer en die door dit beheer verleden jaar de pluim op de hoed kon steken van de vestiging van een wilde Zeearend sinds hèèèl lang in jullie mooie land. groet, Rudi.
AA on Tue 27 Mar 2007, 6:57
Wat een rare mening over de OVP, je kan overal wel een dergelijke foto maken in de grootste en mooiste natuurgebieden ter wereld en dat dan presenteren als de waarheid. Dat is het jammere van deze manier van fotograferen, een bedriegelijke vorm van presenteren zou ik haast zeggen. Stuur me maar een bericht, dan zal ik je menig mooie plek rondom de OVP, Almere en in Flevoland laten zien waar de natuur weelderig en prachtig is. Op de fiets of te voet wel te verstaan, de auto kun je beter thuis laten. Heel teleurstellend dit soort opinies .
jeroen verhoeff on Tue 27 Mar 2007, 9:10
Inderdaad. Over honderd jaar beseffen we misschien pas goed wat voor een belangrijke rol de oostvaardersplassen hebben gespeeld in het begrijpen van (zo veel mogelijk) ongestuurde processen. Natuurlijk is er kritiek, maar vooral ook veel lof voor een plek (de enige?) waar oorspronkelijke (laagland) natuur een kans krijgt. Voordat we schreeuwen dat de tijger en olifant beschermd moeten worden moeten we misschien eerst zelf iets terugbrengen van wat we kapot gemaakt hebben wat betreft groot wild en ongestuurde natuur, namelijk nagenoeg alles. Gr. Jeroen
egon on Tue 27 Mar 2007, 10:39
@"AA": graag wel precies bij de les blijven. Ik heb geen enkele mening of kritiek over de OVP geuit. Wél over de Nederlandse massaperceptie betreffende "natuur". Dat zijn verschillende zaken, denk er nog eens over
Tim Hofmeester on Tue 27 Mar 2007, 10:49
AA on Tue 27 Mar 2007, 11:01
Uhuh, door met beelden te manipuleren kun je een voorstelling geven die niet met de werkelijkheid overeenstemt. Draaien die beesten hun kont dan hebben ze een open vlakte van 10 km voor zich liggen, waar overigens geen mens inkomt, uitgezonderd ms. de boswachter. Dat laat je niet zien. En dan nog vraag ik mij af hoe jij weet dat dit de Nederlandse massaperceptie betreffende natuur is, heb je daar onderzoek naar gedaan of is het gewoon een aanname? Journalistiek bestaat niet alleen uit een fotootje schieten, maar ook uit je verdiepen in het onderwerp en onderzoek doen.
Hendrik van Kampen on Tue 27 Mar 2007, 11:58
Wat is 10Km met een hek er omheen nou helemaal. Prima foto Egon en een prima initiatief. Om de Nederlandse massaperceptie betreffende natuur te ervaren hoef je geen onderzoek te doen maar alleen maar goed te luisteren naar wat er zoal gezegd en gepubliceerd wordt. Als er al belangrijke natuur in Nederland is, dan is het toch denk ik de Waddenzee. Laat maar eens wat zien AA!
egon on Tue 27 Mar 2007, 12:06
@AA (anonieme alcoholiker?): Nogmaals, blijf bij de les c.q. leg mij geen woorden in de mond die niet gezegd zijn. Aan deze foto is uitdrukkelijk niets gemanipuleerd. Een excuus voor deze aantijging lijkt me passen. "Beheer" staat in tegenstelling tot "natuur", als het begrip natuur niet allesomvattend en daardoor onderscheidend betekenisloos wil worden. Het simpele feit daarentegen dat de OVP, als huidig vlaggeschip van SBB, breed in PR als summum van natuur ("model staat in gans Europa voor zijn speciaal beheer", niet alleen volgens Rudi) verkocht kan worden zegt nmm veel meer over de perceptie van wat natuur is, hoe het psychologisch blikveld bekaderd is waarin natuur beleefd wordt, dan over het gebied of over natuur. Die perceptie dwaalt nmm steeds verder af van de realiteit. Voor alle duidelijkheid: deze foto gaat NIET over de ethiek van 100en gehouden dieren opzettelijk met speciale ministeriële ontheffing laten verkommeren. Jawel, ook nu na een record-zachte winter is er groot leed. Ook daar heb ik bewijsfoto's van maar dat is een andere discussie.
luc hoogenstein on Tue 27 Mar 2007, 12:22
Prima foto met een goed verhaal. Contrast semi-natuur en menselijke elementen is goed weergegeven. Het zegt mi meer over de verdrukking waar de Nederlandse natuur in terecht is gekomen dan over de Oostvaardersplassen an sich.
AA on Tue 27 Mar 2007, 12:33
Heel grappig Egon , wist je wat van fotografie had je het ook met wat anders kunnen associeren, maar goed daar gaat het even niet om... Beeld hoef je niet te manipuleren om er manipulatief mee om te gaan, voorbeelden te over in de journalistiek... of zal ik het suggestief noemen, whatever... Goed luisteren is dan zeker het luisteren naar al diezelf benoemde geitenwollensokkendierenbeschermers die alleen maar omkijken naar iets wat wollig, pluizig en aaibaar is. Had je de NRC afgelopen zaterdag gelezen dan had je geweten dat het beheer van de OVP nou juist een van de geslaagde projecten is ondanks uitval en sterfte onder de dieren. Wat verkommeren in jouw beleving is, is het verval na een succesvolle periode van groei waarna de populatie stabiliseert op een bepaald niveau. In de planning staat het Oostvaardersveld, en ecologische verbindingszones, via het Hollandse hout richting de Veluwe, en langs de dijk naar de Lepelaarsplassen. Momenteel zijn de Oostvaardersplassen al een natuurgebied van zo'n 6000 ha (= 60 km², een gebied van 6 bij 10 km). Dus m.i. is het helemaal niet nodig zo verschrikkelijk negatief te zijn en te doen, er zijn al genoeg azijnpissers in Nederland. http://nl.wikipedia.org/wiki/Oostvaardersplassen Oh, en vanavond als ik thuis ben, zal ik wel eens een fotootje posten wat precies het tegenovergestelde laat zien, niet vanaf een praambult langs de weg en de spoorlijn, maar vanaf de fiets...
egon on Tue 27 Mar 2007, 13:32
Beste AA, de suggestie zit als aanname in uw hoofd, niet in mijn foto (en dát juist heeft alles te maken met natuurperceptie). Omtrent wat "is" (ik had liever gezegd: "momenteel beschouwd wordt als, door ..."), en verkommeren, lijkt het me beter te continueren op het forum. Ik zal, met goedvinden van de mods, een (naar ik aanneem voor velen niet voor de hand liggende) verkommer-foto plaatsen zodra ik weer iets plaatsen mag, dan kunnen we daarover verkommer-discussiëren. Ik heb reeds aangegeven dat déze foto daar niet over gaat.
Bert Veerman on Tue 27 Mar 2007, 21:36
Wat een negatieve en sarcastische manier van benaderen van De Nederlandse Natuur .Als je het letterlijk en fotografisch van een heel andere kant had bekeken had je misschien geen spoorlijn meer gezien .Mocht je de Natuur niet meer in het groot kunnen (willen ) zien EGON dan zoek je het maar in het kleine . Ik kan je Nederlandse Natuur laten zien , waar je voor een week brood mee moet nemen voor je daar doorheen bent . Groetjes Bert Veerman
Hendrik van Kampen on Tue 27 Mar 2007, 21:54
Wij maken in onze foto's altijd alles mooier dan het in werkelijkheid is. Het is heel gezond om je ogen daarvoor niet te sluiten en er af en toe een kanttekening bij te plaatsen.
egon on Wed 28 Mar 2007, 1:39
Gaat lekker zo. Buiten wat emotionele boosheid om (wat ook prima is) zijn er dus in een notedop al heel wat natuur-opvattingen mogelijk! Binnen of buiten dat concentratiekamphek kunstig verborgen achter een rietkraagje, of aan beide zijden het hek incluis. Zelf neig ik naar de laatste optie omdat wij mensen ook maar gewoon een apensoort zijn, opvallend begaafd in het veranderen van onze leefomgeving die we vervolgens geen natuur meer noemen omdat we onszelf niet als natuur zien. Daarin zit nmm een reusachtige blinde vlek; een invalshoek die ik nergens terug vind. Ik ervaar dat toch echt niet als een negatieve benadering eigenlijk. Wiki is er idd zeer verhelderend over, bijv.: http://nl.wikipedia.org/wiki/Klassieke_Natuurbeschermingsvisie http://nl.wikipedia.org/wiki/Natuurontwikkelingsvisie http://nl.wikipedia.org/wiki/Functionele_Natuurvisie http://nl.wikipedia.org/wiki/Oerbos 1 en ander met uitgebreide literatuurlijst
steff064 on Wed 28 Mar 2007, 11:50
Het is jammer: wat scheidt krijgt meer aandacht, dan wat bindt. De 2 protagonisten zijn beiden evident bevlogen natuurliefhebbers die zich zorgen maken over wat nog rest dienaangaande in Nederland. Helaas volgen verwijten en insinuaties, die niet helpen, elkaar te verstaan. Elke foto, elk kunstwerk maakt gebruik van manipulatie, nl. aandacht vragen voor een specifiek aspect, dat uitvergroot de maker/kunstenaar aan de orde wil stellen. Ik zelf heb de neiging al te evidente menselijke activiteit uit mijn natuurfoto's te weren, door standpuntkeuze, uitsnede en ja, door manipulatie bij de fotobewerking. Het zou groot(s) zijn, als Egon en AA een afspraak zouden maken om met elkaar bij koffie, bier of whatever in gesprek te komen en daarna samen bv. de OVP in te trekken.
Jan Uilhoorn on Wed 28 Mar 2007, 12:06
Rudi Debruyne on Thu 29 Mar 2007, 23:05
Helaas ?
Maarten van Kempen on Sat 31 Mar 2007, 18:49
Sterke plaat, vooral wat journalistiek betreft.
Ron Poot on Sun 01 Apr 2007, 20:01
Of je je nu bij iedereen populair hebt gemaakt met deze plaat is de vraag, maar toch staat hij nu te zien als populairste van de week. Je hebt de aandacht wel getrokken en de tongen los gekregen, Egon! Groet, Ron
David Ruijs on Sun 01 Apr 2007, 21:31
Heb alles gelezen en de waarheid ligt waarschijnlijk in het midden. Maar wat doet het er eigenlijk toe? Gewoon leuke foto verder niet. Groet David.
peter wijn on Mon 02 Apr 2007, 12:12
