Het magazine voor Natuurfotografen

Nederpix.nl Forum Index -> Nieuws / News


De benamingen van de 'Groene Kikker' (aangepast bericht)

 
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  

Auteur
Bericht
Wijnand van Buuren


Geslacht: Man
Leeftijd: 74
Geregistreerd op: 15-4-2011
Berichten: 922
Woonplaats: Veenendaal
Offline

View user's profile Privé bericht versturen Verstuur mail Bekijk de homepage
BerichtGeplaatst: Ma 07 Mrt 2016, 19:48    Onderwerp: De benamingen van de 'Groene Kikker' (aangepast bericht)
Dankzij hulp van Jelger Herder, senior projectleider bij Ravon, kan de informatie over deze amfibieën worden verduidelijkt. Zodoende kan nog beter gekeken worden naar de juiste naamgeving. De onderstaande informatie is aangepast aan het mailkontakt dat er wederzijds is geweest.

Op de site waren honderden foto's ingezonden met 'groene kikker' als naamgeving. Dat is vooral een benaming uit de spreektaal. Er zijn meerdere kikkers met een overwegend groene kleur maar die hebben een andere naam:
- Poelkikker
- Meerkikker
- Bastaardkikker

Op deze pagina van het RAVON is o.a. goed te zien wat de onderlinge verschillen zijn en waar de soorten voorkomen:
http://www.ravon.nl/Portals/0/Soorten/HerkenningGroeneKikkers.pdf

Ten aanzien van deze groep wordt 'groene kikker' nog wel gebruikt maar dan met de wetenschappelijke naam: Rana esculenta synklepton. Wanneer een kikker niet met behulp van de bovenstaande specifieke kenmerken op naam gebracht kan worden, is Groene Kikker onbepaald de juiste naamgeving (Engels: Green Frog undefined)

Alle bestaande foto's van de Nederlandse kikkersoorten zullen tzt opnieuw worden doorgelopen en daar waar noodzakelijk van de naamgeving voorzien worden zoals het RAVON en het Nederlands Soortenregister die hanteert.

Jelger zal, mits zijn beschikbare tijd dat toelaat, zo nu en dan ondersteunen bij het op naam brengen van andere reptielen en amfibieën.
_________________
Nikon 7100 en Nikon 300s met Nikkor 70 - 300mm, Nikkor 105mm micro, Nikkor 18-105mm en Nikkor 200 - 400 mm F4 en teleconverter 1,4 E II. Manfrotto monopod 682B en Slik 3-poot.


Laatst aangepast door Wijnand van Buuren op Za 12 Mrt 2016, 13:44, in totaal 2 keer bewerkt
Naar boven
Reageer met quote
 
danny.declercq


Geslacht: Man

Geregistreerd op: 16-5-2013
Berichten: 51
Woonplaats: België
Offline

View user's profile Privé bericht versturen Bekijk de homepage
BerichtGeplaatst: Ma 07 Mrt 2016, 20:24    Onderwerp:
Knap werk!
_________________
Nikon D750, Sigma 150mm macro, Laowa 60mm F2.8 2x Ultra-Macro Nikon F, Laowa 25mm f/2.8 2.5-5X Ultra Macro
Naar boven
Reageer met quote
 
peter wijn


Geslacht: Man
Leeftijd: 58
Geregistreerd op: 23-11-2005
Berichten: 2331
Woonplaats: Utrecht
Offline

View user's profile Privé bericht versturen
BerichtGeplaatst: Ma 07 Mrt 2016, 21:22    Onderwerp:
Herkenningskaart groene kikkers schreef:
Bij twijfel doorgeven als groene kikker onbepaald


Voor biologen een makkelijk onderscheid wellicht. Ik zie nog niet hoe ik zeker zou kunnen zijn zonder de beesten in de hand te nemen. Dat laatste is iets wat ik probeer te vermijden/waar ik niet aan begin.
_________________
Ik ben niet dik, ik ben een vrachtwagen.
Naar boven
Reageer met quote
 
Michiel Janssen


Geslacht: Man
Leeftijd: 51
Geregistreerd op: 16-4-2009
Berichten: 926
Woonplaats: Zevenhuizen
Offline

View user's profile Privé bericht versturen Bekijk de homepage
BerichtGeplaatst: Di 08 Mrt 2016, 0:15    Onderwerp:
Zoals ik het begrijp is groene kikker niet spreektaal maar een geaccepteerde naam voor het complex van groene kikkers.
padden.nu schreef:
Groene kikkers (Rana esculenta synklepton) komen in heel Nederland voor. Het zijn echte waterkikkers die vrijwel het hele jaar in en rondom het water te vinden zijn. De groene kikker is niet één soort maar een complex: Het groene kikker complex bestaat uit de twee soorten: meerkikker (grote groene kikker) en poelkikker (kleine groene kikker) die als ze paren hybriden kunnen vormen: de bastaardkikker (middelste groene kikker). In de natuur kunnen hybriden zich vaak niet voortplanten. Uniek is dat middelste groene kikkers dat wel kunnen. Ze bezitten twee sets chromosomen (één van de meerkikker en één van de poelkikker) waarvan ze er één gebruiken om te paren met een meerkikker of een poelkikker. Als een bastaardkikker paart met een meerkikker zal hij zijn eigen set poelkikker chromosomen gebruiken, paart hij met een poelkikker dan gebruikt hij zijn set meerkikker chromosomen. Op deze manier komen er altijd nieuwe bastaardkikkers uit de voortplanting en houdt de 'hybride soort' zich in stand.

Heel interessant hoe die hybride zijn eigen "soort" beschermt bij terugkruising (ervan uitgaande dat wat er staat geschreven op padden.nu ook waar is Wink ).
Naar boven
Reageer met quote
 
Tom van der Most


Geslacht: Man
Leeftijd: 73
Geregistreerd op: 8-4-2011
Berichten: 402
Woonplaats: Viller�al, Frankrijk
Offline

View user's profile Privé bericht versturen Verstuur mail
BerichtGeplaatst: Di 08 Mrt 2016, 3:43    Onderwerp:
Toch wel heel bijzondere informatie die hier voorbij komt. Dat een bastaard tijdenszijn voortplanting de keuze heeft om één van de twee chromosomenpakketten naar keuze in te zetten (waaruit hij zelf is ontstaan), was mij onbekend. Dank voor het delen hiervan.
Ik vermoed dat deze techniek niet voorbehouden is aan kikkers alleen.
(Kan iemand dat trouwens bevestigen?)
Naar boven
Reageer met quote
 
peter wijn


Geslacht: Man
Leeftijd: 58
Geregistreerd op: 23-11-2005
Berichten: 2331
Woonplaats: Utrecht
Offline

View user's profile Privé bericht versturen
BerichtGeplaatst: Di 08 Mrt 2016, 14:32    Onderwerp:
Interessant Michiel,
misschien omdat het wat heeft van orchideeën... Wink

de soortenwolk, het soortencomplex
en soort contradictio in terminis
_________________
Ik ben niet dik, ik ben een vrachtwagen.
Naar boven
Reageer met quote
 
Arjen Drost
Admin
Admin


Geslacht: Man
Leeftijd: 48
Geregistreerd op: 29-9-2005
Berichten: 13141
Woonplaats: Groningen
Offline

View user's profile Privé bericht versturen Bekijk de homepage
BerichtGeplaatst: Di 08 Mrt 2016, 14:35    Onderwerp:
Tom van der Most schreef:
Toch wel heel bijzondere informatie die hier voorbij komt. Dat een bastaard tijdenszijn voortplanting de keuze heeft om één van de twee chromosomenpakketten naar keuze in te zetten (waaruit hij zelf is ontstaan), was mij onbekend. Dank voor het delen hiervan.
Ik vermoed dat deze techniek niet voorbehouden is aan kikkers alleen.
(Kan iemand dat trouwens bevestigen?)

Ik kan me het onderzoek niet helemaal meer voor de geest halen, maar ik weet dat er veel onderzoek gedaan is aan hybridisatie bij Withalsvliegenvangers in Zweden, waarbij ook gezegd werd dat hybridisatie in sommige gevallen juist kon helpen bij het voortbestaan van de soort (wat dus ook zoiets zou moeten betekenen...).
_________________
Arjen Drost
http://www.natureview.photography
http://www.natureview.blog
http://www.facebook.com/natureviewphotography
arjen@natureview.photography
Naar boven
Reageer met quote
 
Michiel Janssen


Geslacht: Man
Leeftijd: 51
Geregistreerd op: 16-4-2009
Berichten: 926
Woonplaats: Zevenhuizen
Offline

View user's profile Privé bericht versturen Bekijk de homepage
BerichtGeplaatst: Di 08 Mrt 2016, 16:51    Onderwerp:
Ik las zojuist dat de nakomelingen van bastaardkikkers onderling nauwelijks levensvatbaar zijn, dat is toch ook opmerkelijk. Ze zijn voor hun voortbestaan dus ook daadwerkelijk aangewezen op één van de andere soorten om mee te paren. Dat komt goed uit want ze komen doorgaans ook met één van de andere soorten voor, terwijl die andere twee soorten daarentegen niet/nauwelijks met elkaar voorkomen. Rare jongens, die groene kikkers.

Voor wie geïnteresseerd is in de genetica van de voortplanting van de bastaardkikker (in het Engels): https://en.wikipedia.org/wiki/Hybridogenesis_in_water_frogs

Een aantal molsalamanders vertoont ook dit gedrag (kleptogenese). Bij hogere dieren zijn bastaarden vaak onvruchtbaar dus dan houdt het verhaal op.
Naar boven
Reageer met quote
 
Berichten van afgelopen:   
   Nederpix.nl Forum Index -> Nieuws / News

 
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie
Pagina 1 van 1


Ga naar:  

Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls