blank Nederpix.nl Natuurfotoforum 
Stacken, hoe begin je ermee?

 
Post new topic   Reply to topic    Nederpix.nl Forum Index -> Natuurfotografie
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Tom van der Most
PixPas Pro


Gender: Male
Age: 66
Joined: 08 Apr 2011
Posts: 353
Location: Villeréal, Frankrijk

Offline

PostPosted: Mon 02 Feb 2015, 14:21    Post subject: Stacken, hoe begin je ermee? Reply with quote

Ik ben onder de indruk geraakt, de laatste tijd, van de resultaten van het stacken. Omdat ik met mijn macro-onderwerpen wat meer scherptediepte zou willen hebben, ben ik me op stacken gaan inlezen.
Qua programmatuur duiken er twee namen op, Combine ZM, wat gratis zou zijn en Helicon, wat een gratis proeftijd van een maand kent. Het werd me duidelijk dat ik Combine niet op de Imac kon gebruiken ( of is er toch een versie die werkt op Imac?). Ik heb dus Helicon op mijn Imac geïnstalleerd; ik heb al wat aardige resultaten. Het programma verwerkt Raw-bestanden; het uiteindelijke resultaat is in Jpeg (kan dat anders?). Ik weet niet welke instellingen te gebruiken om de exif 'mee' te krigen.
Wie kan er een antwoord geven op de vragen die ik hierboven heb?
Misschien kan dit topic als forum dienen voor diegenen die net als ik beginners zijn en nog niet de goede weg gevonden hebben.
Back to top
View user's profile Send private message
Robert Rodenburg
Editor


Gender: Male
Age: 49
Joined: 05 Feb 2007
Posts: 961
Location: Nijkerk

Offline

PostPosted: Mon 02 Feb 2015, 15:06    Post subject: Reply with quote

CombineZP is de laatste versie, en ook die is er alleen voor Windows. Tegenwoordig is focus stacking een onderdeel van Photo Shop en voor Lightroom (versie weet ik niet) is er een plug-in genaamd Enfuse, waarmee focus stacks gemaakt kunnen worden.

Groeten, Robert
Back to top
View user's profile Send private message
Henri van Vliet
Moderator
Moderator


Gender: Male
Age: 48
Joined: 19 Mar 2009
Posts: 3016
Location: Hoenderloo

Offline

PostPosted: Mon 02 Feb 2015, 16:12    Post subject: Reply with quote

http://www.nederpix.nl/album_pic.php?pic_id=214540

Mijn laatste upload betrof een stack.
Gemaakt met de functie in CS6.
Heel eenvoudig.
Je opent de foto's en laat photoshop de rest doen. Het uitlijnen gaat vanzelf , en in notime rolt er een ragscherpe foto uit.
_________________
mvg vanuit het altijd zonnige Hoenderloo

Camera en wat lenzen, geduld, inspiratie en doorzettingsvermogen.

http://henrivanvlietphotography.com/
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Tom van der Most
PixPas Pro


Gender: Male
Age: 66
Joined: 08 Apr 2011
Posts: 353
Location: Villeréal, Frankrijk

Offline

PostPosted: Mon 02 Feb 2015, 20:43    Post subject: Reply with quote

De twee recente foto's op de voorpagina hebben een egale achtergrond; is dat een onvermijdelijk gevolg van stacken? De serie opnames die je wilt gebruiken voor de stack heeft die noodzakelijk dezelfde lensopening?
Back to top
View user's profile Send private message
Arjen Drost
Moderator
Moderator


Gender: Male
Age: 41
Joined: 29 Sep 2005
Posts: 12184
Location: Groningen

Offline

PostPosted: Mon 02 Feb 2015, 20:47    Post subject: Reply with quote

Tom van der Most wrote:
De twee recente foto's op de voorpagina hebben een egale achtergrond; is dat een onvermijdelijk gevolg van stacken? De serie opnames die je wilt gebruiken voor de stack heeft die noodzakelijk dezelfde lensopening?


Is het hele doel van stacken niet om een egale achtergrond te hebben, terwijl je onderwerp toch geheel scherp is? Als je 'gewoon' een groot diafragma neemt, moet je een onderwerp als deze toch prima in z'n geheel scherp kunnen krijgen, maar dan krijg je waarschijnlijk een storend drukke achtergrond.

Of ik begrijp het doel van stacken nog niet helemaal...

(had ik ook al onder de foto geschreven, maar zal het antwoord ook even hier zetten)
_________________
Arjen Drost
http://www.natureview.photography
http://www.natureview.blog
http://www.facebook.com/natureviewphotography
arjen@natureview.photography
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Henri van Vliet
Moderator
Moderator


Gender: Male
Age: 48
Joined: 19 Mar 2009
Posts: 3016
Location: Hoenderloo

Offline

PostPosted: Mon 02 Feb 2015, 20:48    Post subject: Reply with quote

Juist je onderwerp van voor naar achteren scherp tegen een onscherpe achtergrond is voor veel fotografen het doel van stacken.
Een egale achtergrond is geen noodzaak, je kan ook voor een veel kleiner diafragma kiezen. Maar juist het precies kunnen afbakenen van je scherptegebied is het grote voordeel van stacken
_________________
mvg vanuit het altijd zonnige Hoenderloo

Camera en wat lenzen, geduld, inspiratie en doorzettingsvermogen.

http://henrivanvlietphotography.com/
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Henk Bouter


Gender: Male
Age: 59
Joined: 17 Jun 2009
Posts: 185
Location: Nieuw Lekkerland

Offline

PostPosted: Mon 02 Feb 2015, 21:28    Post subject: Reply with quote

Henri,
Mag ik vragen:
in CS6 hoe doe je dat precies?
kan en wil je de stappen eens beschrijven.
en maak je dat ook foto's waarvan je de focus iedere keer een klein stukje verder legt?
wat is het minimum aan foto's wat nodig is om een stack te maken?
bvd Henk
_________________
Camera's: Canon 50d en 7D
Lenzen: Canon ef 100/400 1:4.5- 5.6 L IS,
Canon ef 24-105 1:4-5.6 IS USM,
Canon 100 mm 2.8 IS USM,
Statief: Benro met Benro Balhoofd,
hoekzoeker,
rijstzak
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
gertjanvv


Gender: Male
Age: 36
Joined: 17 Aug 2006
Posts: 35
Location: ede

Offline

PostPosted: Mon 02 Feb 2015, 21:40    Post subject: Reply with quote

Als je camera voorzien is van wifi kun je ook goed stacken met hulp van je tablet. Dan zie je je onderwerp op een groot scherm en kun je heel nauwkeurig de scherpte steeds een stukje verleggen.
Je kunt een stack maken van bv 2 foto's, maar ook van 100.
Geloof dat de foto van het rode bekermos van Niels ook een stack is
van een groot aantal foto's.
Kost een hoop tijd en moeite, maar geeft een erg mooi resultaat.
Ook kun je met een macrorail werken. Camera steeds een millimeter naar voren draaien en maar klikken.
Denk dat het vooral veel oefenen is.
Maar wel leuk om te doen!
_________________
canon eos 40d sigma 17-70mm F2.8-4.5 DC sigma Sigma 70-300mm F4.0-5.6 APO DG Macro Sigma macro 105mm F2.8 EX DG en 300mmf4, 1.4 en 2x tc gitzo 1320 met manfrotto balhoofd
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Tom van der Most
PixPas Pro


Gender: Male
Age: 66
Joined: 08 Apr 2011
Posts: 353
Location: Villeréal, Frankrijk

Offline

PostPosted: Mon 02 Feb 2015, 21:46    Post subject: Reply with quote

OPROEP



Ik kreeg zojuist melding dat iemand mij een PB had gestuurd; ik werd door mijn computer in de 'wacht' gezet, de melding verdween, geen bericht kunnen lezen.

Wil degene die mij een PB stuurde, waar ik niet op reageerde, dat bericht nogmaals doen?

Waarvan dank
Back to top
View user's profile Send private message
Jaap Schelvis


Gender: Male
Age: 58
Joined: 05 Sep 2005
Posts: 9574
Location: Leeuwarden

Offline

PostPosted: Tue 03 Feb 2015, 9:05    Post subject: Reply with quote

@Tom, PB's 'verdwijnen' niet zo maar wanneer jij ze niet ziet cq leest of wanneer je computer iets vreemds doet. Deze oproep heeft dus niet veel zin en heeft al helemaal niets te maken met het topic......
Groet,
Jaap
_________________
Jaap Schelvis
Feel free to visit my CCCP
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Tom van der Most
PixPas Pro


Gender: Male
Age: 66
Joined: 08 Apr 2011
Posts: 353
Location: Villeréal, Frankrijk

Offline

PostPosted: Tue 03 Feb 2015, 9:23    Post subject: Reply with quote

Jaap, dat kun je nou wel roepen, het was wel het geval en omdat het gebeurde toen ik met dit topic bezig was, het zou zomaar kunnen dat de zender mij iets over het topic te melden had.
Maar als het je stoort haal je het toch weg.
Back to top
View user's profile Send private message
Jaap Schelvis


Gender: Male
Age: 58
Joined: 05 Sep 2005
Posts: 9574
Location: Leeuwarden

Offline

PostPosted: Tue 03 Feb 2015, 9:36    Post subject: Reply with quote

Het stoort me niet, ik geef alleen aan dat het weinig zin heeft. Op het moment dat iemand een PB stuurt gaat die naar haar/zijn outbox en gaat er een mailtje naar de ontvanger (wanner die dat heeft aangegeven te willen via het profiel). Op dat moment kan de zender het PB nog weghalen uit de outbox. Het PB wordt dan nooit verstuurd, maar de beoogde ontvanger heeft wel de melding gekregen.
Dat is meestal de oorzaak van dit soort 'spookmeldingen'. Zodra de ontvanger een PB leest kan de zender dit zien doordat het dan van outbox naar sentbox is gegaan. Dat is handig want dan weet je als zender ook of iemand je bericht heeft ontvangen.
Groet,
Jaap
_________________
Jaap Schelvis
Feel free to visit my CCCP
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Tom van der Most
PixPas Pro


Gender: Male
Age: 66
Joined: 08 Apr 2011
Posts: 353
Location: Villeréal, Frankrijk

Offline

PostPosted: Tue 03 Feb 2015, 9:59    Post subject: Reply with quote

Henk, ik wil proberen op een paar van je vragen te antwoorden.
Het minimum aantal opnames is twee, zie de laatste stack van de trilzwam. Hoeveel opnames hangt af van de grootte van het onderwerp dat je scherp wilt hebben, hoeveel daarvan je beeld vult. Zelf heb ik aan de keukentafel mijn eerste oefeningen gedaan, mijn macrolens boven een serveerblad kopjes; ik moest van onder naar boven wel 18 plaatjes schieten. In het geval van het wimpermos had ik aan vier opnames genoeg.
Back to top
View user's profile Send private message
Hans Schinkel


Gender: Male
Age: 71
Joined: 10 Apr 2008
Posts: 4
Location: Assen

Offline

PostPosted: Tue 03 Feb 2015, 12:24    Post subject: Reply with quote

Ton, ik gebruik op een Mac de betaalde versie van Helicon focus. Deze versie biedt de mogelijkheid om het resultaat als tif-bestand op te slaan, exif-gegevens worden dan meegenomen.
Ik gebruik iha de standard-instellingen van helicon bij het stacken.
Het aantal foto's bepaal ik door de camera aan een androidtablet te koppelen en daarop scherp te stellen, een foto te maken en de scherpselling te wijzigen etc.
De laatste tijd gebruik ik meestal Helicon Remote op de tablet. Met dit programma geef ik 1e en laatste scherpstelpunt en gewenst diafragma
op en het benodigde aantal foto's wordt automatisch gemaakt terwijl de scherpstelling voor elke foto wordt aangepast.
_________________
nikon bodies & lenzen
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Tom van der Most
PixPas Pro


Gender: Male
Age: 66
Joined: 08 Apr 2011
Posts: 353
Location: Villeréal, Frankrijk

Offline

PostPosted: Tue 03 Feb 2015, 13:25    Post subject: Reply with quote

Waardevolle tips Hans!
Back to top
View user's profile Send private message
Robert Rodenburg
Editor


Gender: Male
Age: 49
Joined: 05 Feb 2007
Posts: 961
Location: Nijkerk

Offline

PostPosted: Wed 04 Feb 2015, 1:51    Post subject: Reply with quote

@Tom: De software voor focus stacking voor de Mac staat in een mooie overzichtelijke lijst op Wikipedia, naast alle andere software.

Groeten, Robert
Back to top
View user's profile Send private message
Tom van der Most
PixPas Pro


Gender: Male
Age: 66
Joined: 08 Apr 2011
Posts: 353
Location: Villeréal, Frankrijk

Offline

PostPosted: Wed 04 Feb 2015, 7:30    Post subject: Reply with quote

Robert, bedankt voor de verwijzing, ik had dit lijstje ook al ontdekt.
Maar ik vermoed dat het gedateerd is; in de voetnoten staat als recentste datum 2012.

Groeten, Tom
Back to top
View user's profile Send private message
D. Haaksma


Gender: Male
Age: 68
Joined: 13 Oct 2006
Posts: 118
Location: Boxtel

Offline

PostPosted: Wed 04 Feb 2015, 8:59    Post subject: Reply with quote

Er ontbreekt een programma hier in het lijstje.

Ik stack 7 van mijn 10 opnamen. Dat is ongeveer ook de verhouding tussen reguliere en macrofotografie.
Mijn hobby is mossen. In mijn geval is dit een werkwoord geworden.
Die kleine pokke-plantjes lenen zich natuurlijk bij uitstek voor macro en het stacken.

CS 6 was er nog niet toen ik begon met stacken, wel Combine ZP en Helicon.
Beide programma uitgeprobeerd en een licensie van Helicon aangeschaft.

Als derde kwam er toen ook Zerene stacker op de markt.
Van deze drie gebruik ik alleen Zerene stacker nog maar. Die bevalt mij qua kwaliteit overigens het beste.

Ik zou aanraden dit programma ook eens te proberen.
_________________
Nikon
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
Hans Scholte


Gender: Male

Joined: 31 Mar 2014
Posts: 5
Location: Wassenaar

Offline

PostPosted: Tue 24 Mar 2015, 9:06    Post subject: Reply with quote

Ik gebruik zowel PS als ZereneStacker voor stacking.
PS is flexibeler in alignment en file formats.
Zerene heeft uitgebreider instelmogelijkheden en een bewerkingsmodule.
Zerene kost m.i. wel wat meer tijd om goed mee te leren werken.

Zolang het onderwerp niet beweegt gaat het met PS meestal goed. Bij niet geheel statische objecten is de bewerkingsoptie van Zerene vrijwel onmisbaar.

Ik heb geen recente ervaring met Helicon en Combine.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
peter wijn


Gender: Male
Age: 51
Joined: 23 Nov 2005
Posts: 2277
Location: Utrecht

Offline

PostPosted: Thu 29 Mar 2018, 19:28    Post subject: Reply with quote

Hi lui,

Mijn eerste schreden op het stack-pad gingen met CombineZD: prima, leuk.

De vervolgstappen lijken niet meer met deze software te lukken, want deze loopt vast zodra er een foto in zit.
Picolai doet het niet met een beetje deftige 45 megapixel bestanden (leuk: details!)

Dus uh... Helicon dan maar? Heb je genoeg aan de 'light versie'?
Ik begrijp dat Affinity het ook kan, en nog veel meer. Iemand die met Affinity werkt?
_________________
Ik ben niet dik, ik ben een vrachtwagen.
Back to top
View user's profile Send private message
Robert Rodenburg
Editor


Gender: Male
Age: 49
Joined: 05 Feb 2007
Posts: 961
Location: Nijkerk

Offline

PostPosted: Fri 30 Mar 2018, 12:06    Post subject: Reply with quote

Ha Peter,

Leuk dat je je ook bezig gaat houden met focus stacking. Tot nu heb ik altijd CombineZP gebruikt, maar dit weekend gaat mijn oude XP-pc de deur uit en neem ik mijn nieuwe Windows 10-pc in gebruik, die al een half jaar klaar staat in de doos. Ik heb begrepen dat CombineZP niet bij iedereen werkt met Windows 10. Ik moet het eerst nog uitproberen.

Ik ben er ook nog niet precies uit waarmee ik wil gaan werken, mocht CombineZP niet meer werken. Er is een plug-in voor focus stacking bij Lightroom 6, die ik nog moet installeren, maar anders wordt het voor mij Helicon Focus of Zerene Stacker. Helicon Focus is volgens reviews goedkoper en makkelijker om mee te werken, terwijl Zerene Stacker betere resultaten geeft, maar duurder is en lastiger in gebruik. Danny gebruikt Photoshop en daarvan weet je hoe de resultaten zijn, al is het eindresultaat ten dele natuurlijk afhankelijk van het bewerken.

Verder kan ik je niet helpen bij het maken van een keuze, vrees ik.

Groeten, Robert
_________________
Engelse Namenlijst Paddenstoelen
Engelse Namenlijst Korstmossen
Back to top
View user's profile Send private message
Peter Scheffers


Gender: Male
Age: 69
Joined: 08 Sep 2005
Posts: 7
Location: Alphen a/d Rijn

Offline

PostPosted: Fri 30 Mar 2018, 13:58    Post subject: Reply with quote

Stacking ( Focus Stapelen) zit in mijn nieuwe camera (Olympus M1 MKII) .
In menu - optie "Camera2" is instelbaar, maar geeft standaard 8 foto's met opvolgende scherpte (instelbaar) en een 9e foto met het totaal als eindprodukt.

groet,
Peter Scheffers
_________________
Canon - Olympus
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website AIM Address
peter wijn


Gender: Male
Age: 51
Joined: 23 Nov 2005
Posts: 2277
Location: Utrecht

Offline

PostPosted: Sun 01 Apr 2018, 21:40    Post subject: Reply with quote

Wel erg makkelijk die automatische scherpte instelling, dat heeft mijn camera ook. Gelukkig besteedt hij geen tijd aan stacken in de camera. Dat gaat beter gecontroleerd op de pc.

Robert, het gekke is, Combine heeft een tijd prima gedraaid (ik had wel hulp nodig om de installatie-software aan het werk te krijgen. Die moest een andere extensie krijgen).
Ik wens je toe dat dit bij jou gewoon werkt en blijft werken.
_________________
Ik ben niet dik, ik ben een vrachtwagen.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Nederpix.nl Forum Index -> Natuurfotografie All times are GMT + 1 Hour
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum

© Zygomatic 2018 | Disclaimer