Nederpix.nl :: Nederpix.nl - Natuurfoto's online en natuurfotografie site + forum / Nature pictures online and nature photography site + forum :: View topic

Vincent Rijnbende
Moderator

Gender: Male
Age: 44
Joined: 05 Nov 2007
Posts: 2459
Location: Geleen
Offline

Posted: Wed 20 Oct 2010, 12:39 Post subject: Close-up voorzet lenzen?

Ik zag bij cameranu diverse close-up lenzen staan, kijk bv hier:
http://www.cameranu.nl/artikel/8619/B_W_NL_Close-up_4_67mm.html

Dit zou je dus op een gewone lens kunnen schroeven om wat dichterbij een onderwerp te komen en zo dus een semi-macrolens er van te maken.

Heeft iemand hier ervaring mee?

Henri van Vliet
PixPas (Basic)

Gender: Male
Age: 55
Joined: 19 Mar 2009
Posts: 3142
Location: Hoenderloo
Offline

Posted: Wed 20 Oct 2010, 12:53 Post subject:

Volgens mij is Peter Wijn de specialist op dat gebied (Konkoo Gold Member)
Hij komt vast met een reactie Very Happy

_________________
mvg vanuit het altijd zonnige Hoenderloo

Camera en wat lenzen, geduld, inspiratie en doorzettingsvermogen.

http://henrivanvlietphotography.com/

Vincent Rijnbende
Moderator

Gender: Male
Age: 44
Joined: 05 Nov 2007
Posts: 2459
Location: Geleen
Offline

Posted: Wed 20 Oct 2010, 13:47 Post subject:

Henri van Vliet wrote:

Volgens mij is Peter Wijn de specialist op dat gebied (Konkoo Gold Member)

Mogelijk, alhoewel een Konkel tussenring niet hetzelfde is als een voorzet close-up lens, het doel van beide komt nogal overeen.

Henri van Vliet wrote:

Hij komt vast met een reactie Very Happy

ongetwijfeld Very Happy

gr.Vincent

Dick en Mira

Gender: Female

Joined: 26 Jun 2010
Posts: 140
Location: Schoorl
Offline

Posted: Wed 20 Oct 2010, 16:20 Post subject:

Volgens mij kan je beter tussenringen gebruiken die hebben meer effect dan voorzetlenzen. Die tussenringen bestaan uit een set van 3 en kan je combineren. Op deze manier kan je dus van alles uitproberen en combineren om tot een voor jou bevredigend resultaat te komen. Succes met je keuze. Voorzet lenzen zijn er ook in verschillende dioptrie instellingen , zeg maar sterktes, maar die moet je voor elke maat apart aanschaffen wat volgens mij duurder wordt. Gold member Wijn kan je er nog veel meer over vertellen hoor.

Groet Dick.
_________________
NPS lid en  liefhebber

Kijk ook eens op: www.dickenmirahoogenboom.nl

Frank Smedts

Gender: Male

Joined: 14 Feb 2009
Posts: 195

Offline

Posted: Wed 20 Oct 2010, 16:40 Post subject:

Met tussenringen heb je wel het nadeel dat je lens niet meer automatisch werkt. Dat is lastig fotograferen als het halfbewolkt is(wisselend licht). Ook met insecten die wat wegkruipen richting schaduw, als je die wilt vastleggen moet je de camera weer opnieuw instellen. (lichter- donkerder, snelle re-langzamere sluitertijd).
Zelf heb ik een half jaar met een pentacon macrolens gewerkt, met drie tussenringen. Met de instellingen van je camera leer je heel veel, je wordt wat creatiever en je baalt ook regelmatig, je krijgt wat vaker foto's voor in de kliko.
Voorzet lensen heb ik geen ervaring mee.

gr. Frank

martine
Guest

Posted: Wed 20 Oct 2010, 16:59 Post subject:

@Vincent om dichter op je onderwerp te komen kun je het best tussenringen gebruiken. Die halen je onderwerp dichterbij afhankelijk of je 1,2 of 3 tussenringen gebruikt. Heb het wel eens gebruikt om een enkel mosje te kunnen fotograferen. Heb toen wel handmatig scherpgesteld. Heb zelf de soligor set; wordt bij gebruik van alle drie ringen wel instabiel. Met de camera op de grond met alle drie de ringen is wel te doen. Op statief lijkt me het geheel instabiel met drie tussenringen.
Mvg. Martine

nelappelmelk
Moderator

Gender: Female
Age: 73
Joined: 25 Jan 2008
Posts: 6281
Location: Ugchelen
Offline

Posted: Wed 20 Oct 2010, 17:27 Post subject: voorzetlens

Heb zelf een voorzetlens. Gebruik hem alleen wanneer ik veel licht heb. Neemt ook licht weg.En ik vind zelf dat de scherpte ook wat tegen valt. Gebruik liever alleen mijn macrolens.
Groeten Nel
_________________
Sony RX 10-4

Henk van den Born

Gender: Male
Age: 82
Joined: 08 Sep 2005
Posts: 264
Location: Landgraaf
Offline

Posted: Wed 20 Oct 2010, 17:30 Post subject:

Frank schreef:

Quote:

Met tussenringen heb je wel het nadeel dat je lens niet meer automatisch werkt.

Mijn ervaring is, dat de EF 25 en 12 MM II Extension Tube van Canon, de lenzen wel volledig blijven werken.
Tussenringen zonder elektrische contacten (wel een stuk goedkoper), moet de camera op MF gezet worden. Maar daar is ook prima mee te werken.
Toch geef ik de voorkeur aan een goede macrolens.
Maar ook dat geeft niet de garantie dat je opname daarmee ook wel eens in het TA kan belanden zoals mijn laatste macro-opname. Wink

Gr. Henk
_________________
Canon 6D met wat tele en macro glaswerk. Plus de Panasonic Lumix DC-G80 , Leica DG 100-400mm, macro 60cm . Monopod en Manfrotto driepoot.

Henri van Vliet
PixPas (Basic)

Gender: Male
Age: 55
Joined: 19 Mar 2009
Posts: 3142
Location: Hoenderloo
Offline

Posted: Wed 20 Oct 2010, 21:23 Post subject:

Ik heb bij Cameratools in Apeldoorn eens een kleine demonstratie gekregen waarin het gebruik van kenkoo tussenringen in combinatie met een canon 300 mm F2.8 lens.
Je kunt dan ook met deze lens "macro"foto's maken.
Ook blijft de autofocus gewoon werken.
Van Peter Wijn kreeg ik hierop te horen dat de canonringen een betere keus zou zijn omdat deze stabieler zijn. Kenkoo gaat doorhangen.
_________________
mvg vanuit het altijd zonnige Hoenderloo

Camera en wat lenzen, geduld, inspiratie en doorzettingsvermogen.

http://henrivanvlietphotography.com/

Vincent Rijnbende
Moderator

Gender: Male
Age: 44
Joined: 05 Nov 2007
Posts: 2459
Location: Geleen
Offline

Posted: Wed 20 Oct 2010, 22:29 Post subject: Re: voorzetlens

nelappelmelk wrote:

Heb zelf een voorzetlens. Gebruik hem alleen wanneer ik veel licht heb. Neemt ook licht weg.En ik vind zelf dat de scherpte ook wat tegen valt. Gebruik liever alleen mijn macrolens.
Groeten Nel

Oke da's een ervaring met voorzetlens. De overige opmerkingen hier gaan volgens mij vooral over tussenringen. En ja daar heb ik ook naar gekeken.
En ja een echte macrolens voor het echte macrowerk is het beste, maar als je een onderwerp hebt dat gelijk aan of groter dan de maat van je sensor is, en je hebt een lens met een behoorlijke minimale scherpstelafstand, dan zou zo'n voorzetlens je er wat dichter op kunnen brengen.

peter wijn

Gender: Male
Age: 58
Joined: 23 Nov 2005
Posts: 2331
Location: Utrecht
Offline

Posted: Thu 21 Oct 2010, 8:27 Post subject:

zelf heb ik alleen ervaring met tussenringen (vroeger op canon FD systeem een balg) en recenter met een echte macrolens.
volgens bartjens is een (goede) voorzetlens of een tussenring een keuze tussen lood of oud-ijzer. Maar het ene ding doet wel iets met de brandpuntsafstand van je systeem, het andere niet.

Een voorzetlens is verschrikkelijk snel gemonteerd, en er weer af. Ik meen dat momenteel alleen Canon goede voorzetlenzen levert.

Beide gaan dieper peuren in de lens waarop je de voorzetlens/waarachter je de tussenringen schroeft, dus je betreedt een gebied aan de grenzen van de mogelijkheden van die lens. Dit zal je zien bij het onderzoeken van de pixelkwaliteit, en op gegeven ogenblik in het beeld als geheel.

daar ligt het voordeel van de macrolens. gewoonweg veel betere kwaliteit.
Maar soms is het omkeren van een gewoon goed objectief een goed idee.

in onderstaande link is heel veel informatie over Nikon. Hans is fan van nikon, maar je hoeft daar maar een heel klein beetje doorheen te lezen als canonier of sonygraaf, pentaxant, olympier, samsuneur, panagist om interessante materie te vinden om zelf verder uit te zoeken.

http://home.planet.nl/~braak117/macro.pdf

(als je onderwerpjes niet weglopen, dan kun je rustig met niet automatische ringen werken, maar koop geen plactic , want dat gaat doorhangen. Nikon verkoopt - lastiger nieuw te krijgen - hele goede stukjes metaal met aan beide zijden een F-mount die op camera - lens passen... die zakken na honderd jaar nog niet door.

(Zo´n canonring is misschien duur, maar ontzettend veel goedkoper dan een soligante, of kenkaanse miskoop, dus als je de keuze hebt...)
_________________
Ik ben niet dik, ik ben een vrachtwagen.

Laurens

Gender: Male
Age: 34
Joined: 16 Jun 2006
Posts: 289
Location: Sliedrecht
Offline

Posted: Thu 21 Oct 2010, 9:21 Post subject:

heb veel met voorzetlenzen gewerkt.
Even wennen, maar kan je erg leuke dingen mee!
Voorbeeldjes:
http://www.nederpix.nl/album_page.php?pic_id=88885
http://www.nederpix.nl/album_page.php?pic_id=90247
http://www.nederpix.nl/album_page.php?pic_id=88961
http://www.nederpix.nl/album_page.php?pic_id=88884

je moet je diafragma aardig opschroeven voor goede scherpte,
en het kan nooit tegen een echte macrolens op,
maar met even oefenen kan je er mooie resultaten mee behalen.
_________________
www.beverskijken.nl
facebook.com/beverskijken

Jan Paul Kraaij

Gender: Male
Age: 44
Joined: 14 Dec 2009
Posts: 112
Location: Ermelo
Offline

Posted: Thu 21 Oct 2010, 20:08 Post subject:

Ik heb toto nu toe al bijna al mijn macrofoto's met een kaiser 58mm close up+3 voorzetlens gemaakt. Deze gebruik ik op mijn 28-80 kitlens zodat ik ook het kleinere spul vast kan leggen. De kwaliteit valt mij tot nu toe niet echt tegen, maar heb ook geen ervaring met een echte macrolens.

Met vriendelijke groet,

Jan Paul Kraaij

Vincent Rijnbende
Moderator

Gender: Male
Age: 44
Joined: 05 Nov 2007
Posts: 2459
Location: Geleen
Offline

Posted: Thu 21 Oct 2010, 21:32 Post subject:

Het zal vast niet zo'n goede resultaten leveren als met een echte macrolens, maar ik denk toch dat het de moeite waard kan zijn, en voor een paar tientjes kan je toch wat spelen met zo iets.
Denk dat ik als ik binnenkort iets ga kopen, ook zo'n lensje mee bestel.

peter wijn

Gender: Male
Age: 58
Joined: 23 Nov 2005
Posts: 2331
Location: Utrecht
Offline

Posted: Thu 21 Oct 2010, 22:16 Post subject:

filters van Hoya en B&W zijn in algemeenheid van behoorlijke kwaliteit.
ik vraag me alleen af wat zo'n lens aan chromische aberatie en tegenlicht doet.
voor een paar tientjes zal het wel meevallen.

(waarom denk ik dat jij een tamron 90mm macro hebt??? sorry dat ik je hierin met iemand verwar. )
_________________
Ik ben niet dik, ik ben een vrachtwagen.

Axel Gielen

Gender: Male
Age: 28
Joined: 28 Jul 2009
Posts: 324
Location: België
Offline

Posted: Fri 22 Oct 2010, 18:09 Post subject:

Ik heb geen ervaring met geen van beide.
Hier heb je devoor en nadelen op een rijtje: http://nl.wikipedia.org/wiki/Macrofotografie

gr
Axel
_________________
Canon 70D -
Canon 100mm macro IS -
Canon 17-40mm -
Canon 50 mm 1.8 -
Canon 10-18mm
Manfrotto tripod
Canon 480 ex 2

H. Cuper

Gender: Male
Age: 81
Joined: 07 Jun 2008
Posts: 20
Location: Zoetermeer
Offline

Posted: Fri 22 Oct 2010, 22:01 Post subject: Voorzetlenzen

Zelf heb ik enige ervaringen opgedaan met voorzetlenzen.
Er zijn verschillende soorten, zoals een enkelvoudige voorzetlens,
maar deze hebben in het algemeen veel last van chromatische aberratie.
Dan zijn er ook nog achromaten, die bestaan uit twee aanelkaar gekitte lenzen, die zijn van veel betere kwaliteit en hebben bijna geen last van chromatische aberratie.
deze worden geleverd door oa Raynox en canon (500D).
Een voorbeeld gemaakt met een Raxnox achromaat is hier te zien:
http://www.nederpix.nl/album_page.php?pic_id=69699
Zel was ik niet ontevreden over de kwaliteit van deze lenzen.

Groeten,
Hennie
_________________
Canon 650D
Tamron 18-270mm VC
Sigma 150-500mm OS
Meer foto's op mijn Flickr page

Vincent Rijnbende
Moderator

Gender: Male
Age: 44
Joined: 05 Nov 2007
Posts: 2459
Location: Geleen
Offline

Posted: Fri 22 Oct 2010, 23:02 Post subject:

peter wijn wrote:

(waarom denk ik dat jij een tamron 90mm macro hebt??? sorry dat ik je hierin met iemand verwar. )

zie mijn profiel Very Happy

Heb idd ook die lens in bezit, maar was het niet een zekere Wijn die mij inspireerde om tijdens het afwachten op een D300 opvolger een lief klein lensje te kopen...

trouwens; wat zou er gebeuren als je zo'n ding niet op je gewone lens maar op je macrolens schroeft? Kan je nog dichterbij gaan en meer dan 1:1 halen?
(moet je natuurlijk wel je libelles eerst vastlijmen, je boomkikkers invriezen enz.. of gewoon een stilstaand onderwerp kiezen)
Of zou dit niet werken?, of wel werken maar zeer onbevredigende resultaten geven...?

H. Cuper

Gender: Male
Age: 81
Joined: 07 Jun 2008
Posts: 20
Location: Zoetermeer
Offline

Posted: Sat 23 Oct 2010, 10:17 Post subject:

Quote:

wat zou er gebeuren als je zo'n ding niet op je gewone lens maar op je macrolens schroeft? Kan je nog dichterbij gaan en meer dan 1:1 halen?

Ja, dat kan. Hier is een link naar een foto van een reptielenteek, die was wel geprepareerd voor microscopisch onderzoek dus bleef wel op zijn plaats zitten Smile

.
Deze foto is gemaakt met een Tokina macrolens waarop een Raynox 250 lens is geplaats.
http://www.flickr.com/photos/hj_cuper/4424592554/in/set-72157622520153313/

Groeten,
Hennie
_________________
Canon 650D
Tamron 18-270mm VC
Sigma 150-500mm OS
Meer foto's op mijn Flickr page

peter wijn

Gender: Male
Age: 58
Joined: 23 Nov 2005
Posts: 2331
Location: Utrecht
Offline

Posted: Sat 23 Oct 2010, 11:01 Post subject:

fijn dat hennie zijn echte - real life - ervaring deelt.

qua theorie: macro lenzen zijn bedoelt (bedoeld met een d natuurlijk) voor gebruik dichterbij. je gaat dus ook weer met zo'n tussenring of voorzetlens in de grenzen van de kwaliteit van de lens werken, maar die grenzen liggen VEEL dichterbij dan bij een gewone lens. logisch toch?
het probleem van voorzetlenzen en tussenringen is niet 'dichtbij', het probleem is 'buiten het optimale bereik van de lens'. dat ligt veel dichterbij bij macrolenzen.
dus

dichterbij
dus
met echte macrolenzen
maar je kunt natuurlijk ook croppen. dat kan soms/vaak betere beelden leveren dan suboptimale optiek.
_________________
Ik ben niet dik, ik ben een vrachtwagen.

machiel de vos

Gender: Male
Age: 89
Joined: 19 Mar 2010
Posts: 16
Location: havelte
Offline

Posted: Mon 08 Nov 2010, 19:13 Post subject:

Macrolens, tussen ringen, voorzetlens heb ik wel ervaring mee, maar niet met een 300mm en voorzetlens.
Wie kan hierover iets uit de praktijk vertellen zonder in de vele (bekende) theorieën te vervallen ??
Machiel

Convallaria

Gender: Female

Joined: 31 Dec 2010
Posts: 2

Offline

Posted: Fri 31 Dec 2010, 11:44 Post subject:

Hoi,

ik ben zelf ook aan het overwegen om voorzetlenzen aan te schaffen en heb daarom nog een aanvullend vraagje: is er veel kwaliteitsverschil tussen voorzetlenzen van verschillende merken?

Ik ben bijv. een setje tegengekomen met voorzetlenzen van 4 sterktes voor maar E30,- ... hoewel ik blij ben dat ze zo goedkoop verkrijgbaar zijn, twijfel ik toch of goedkoop in dit geval geen duurkoop zal zijn en dat ik straks met een setje lenzen zit dat weliswaar weinig gekost heeft maar waar geen goede foto mee te maken is.

Hopelijk kan iemang me hier iets meer over vertellen.

H. Cuper

Gender: Male
Age: 81
Joined: 07 Jun 2008
Posts: 20
Location: Zoetermeer
Offline

Posted: Sat 01 Jan 2011, 9:41 Post subject:

Hoi Convallaria,

IK zou het niet aanraden zo'n setje voorzetlenzen, zelf heb ik ook eens een set voorzetlenzen gekocht, die zelfs nog goedkoper
waren, om wat te experimenteren maar de kwaliteit valt erg tegen. Duurdere enkelvoudige voorzetlenzen zijn wel wat beter maar ze hebben toch allemaal behoorlijk last van kleurschifting.
Volgens mij kun je voor ca. dezelfde prijs een achromaat kopen die veel betere resultaten oplevert. Hierboven in dit lijntje heb ik het een en ander verteld hierover met wat verwijzingen naar foto's die ik er mee genaakt heb.

Gr. Hennie
_________________
Canon 650D
Tamron 18-270mm VC
Sigma 150-500mm OS
Meer foto's op mijn Flickr page

Bendiks Westerink

Gender: Male
Age: 54
Joined: 18 Nov 2006
Posts: 578
Location: Heteren
Offline

Posted: Sat 01 Jan 2011, 17:09 Post subject:

Hallo,

Ik heb een tijdje gewerkt met de Nikon 5T voorzetlens 62mm. Eigenlijk wel een fijn ding. Geen last kleurvervoriming o.i.d. Deze Nikon is nu niet meer te koop. Wel heeft Canon ze nog wel (vergelijkbare kwaliteit). Allebei een goede 100 euro. 4 voor 30 euro zou ik me niet aan wagen. Ik ben bang dat dit prut is.

Hier wat oude foto's die ik met de set heb gemaakt:

In combi met een 70-300 zoomlens:
http://www.nederpix.nl/album_page.php?pic_id=28889

http://www.nederpix.nl/album_page.php?pic_id=28931

http://www.nederpix.nl/album_page.php?pic_id=28669

In combi met Tokina 100 mm macrolens:
http://www.nederpix.nl/album_page.php?pic_id=53274

http://www.nederpix.nl/album_page.php?pic_id=54126

In combi met antieke 200mm f4 nikon lens:
http://www.nederpix.nl/album_page.php?pic_id=90675

Wel is het werken met voorzetlens lastig. Je heb een extreem kleine scherptediepte. Altijd pielen vanaf statief en veel prutsen om alles perfect te krijgen. Moet je van houden, maar dan kan het zeker leuke resultaten geven.

Bendiks
_________________
Nikon spul.
www.bendiks.nl

susan meijnders
PixPas (Basic)

Joined: 18 Mar 2008
Posts: 855

Offline

Posted: Sat 01 Jan 2011, 17:18 Post subject: voorzetlens

@bendiks
een beetje stomme vraag misschien maar die stel ik wel vaker
werkt zon voorzetlens als een vergroting en stel je dan nog steeds scherp met de lens zelf of stel je scherp met de voorzetlens het woord lens brengt de verwarring. Je geeft wel goede voorbeelden neiging om er meteen een te kopen!
groet susan

Wij gebruiken de volgende cookies: