Nederpix.nl :: Nederpix.nl - Natuurfoto's online en natuurfotografie site + forum / Nature pictures online and nature photography site + forum :: View topic - Natuurfotografie: het lijkt wel wielrennen

Martijn de Jonge

Gender: Male

Joined: 09 Sep 2005
Posts: 177
Location: Amsterdam
Offline

Posted: Tue 07 Jun 2011, 11:04 Post subject: Natuurfotografie: het lijkt wel wielrennen

De afgelopen dagen heb ik lopen denken over de overeenkomsten tussen wielrennen en natuurfotografie. Een beetje vergezocht misschien, maar veel natuurfotografen op dit forum blijken beide bezigheden te combineren, vandaar.

In de natuurfotografie probeert iedereen met z'n foto een zo 'natuurlijk' mogelijk resultaat te behalen waarmee liefst gewonnen wordt. Zonder manipulatie, vals spelen of het gebruik van voedselsupplementen uiteraard. Hoewel elke competitie z'n regels kent tracht een deel van de kopgroep daar onder uit te komen dan wel zich te verdedigen met: 'Ik weet precies wat ik doe'. Of: 'Anders kun je zo'n foto niet maken'. Want iedereen weet dat zonder voeren zo'n zeearend echt niet recht op een visserboot afkomt en die beren ook niet wekenlang voor de Finse hutjes hun kunstjes tonen.

In de wielrennerij is het van het zelfde laken een pak, alle renners gaan voor een zo goed mogelijk resultaat. Indien mogelijk gebruiken ze een middel wat (nog) niet verboden is danwel niet wordt aangetroffen om de prestaties net even wat te verhogen.
Want iedereen weet dat je op een boterham met pindakaas geen drie weken lang door Frankrijk racet.

Globaal worden zowel in de wielrennerij als in de natuurfotografie door dezelfde typen deelnemersgroepen gebruik gemaakt van 'hulpmiddelen en supplementen'. Enerzijds door de 'krabbelaars' en anderzijds door de 'profs'. De krabbelaars zijn middenmoters die alleen door extra middelen in de race blijven terwijl de profs op deze wijze net wat beter willen zijn dan de concurrentie. De eerste groep valt redelijk snel door de mand doordat ze een te grote dosis nemen of een onverklaarbare vooruitgang maken. Denk aan een Florence Griffith die in de nadagen van haar cariere opeens met tientallen meters voorsprong op de sprint eindigde. Of aan de Birdpix fotograaf die van internet geplukte foto's onder eigen naam publiceerde. De tweede groep, de profs,zijn interessanter en moeilijker te onderscheiden. Ze hebben al behoorlijke kwaliteiten, kennen de kneepjes van het vak en weten waar en hoe er gecontroleerd wordt.

Zijn alle wielrenners en natuurfotografen in deze twee vakjes te duwen? Nee, want los van deze twee geduide groepen is er een groot peloton in het midden. Noeste werkers die door doorzettingsvermogen, ambitie en training hun doel hopen te bereiken. Voor hun is de weg naar succes eigenlijk het doel.

Ik ben benieuwd hoe de pixers hier tegenaan kijken.

Groeten, Martijn de Jonge

Kruimelwerk
Guest

Posted: Tue 07 Jun 2011, 11:23 Post subject:

Dag Martijn,

De meeste topwielrenners zijn multi-miljonair.
Bij wielrennen vallen er doden.
Wielrenners op pad worden geflankeerd door ploegleiders, claxons, sirenes, motoren, helikopters, reclamekaravaan en dergelijke.
Volop lawaai en onrust.

Hoe zit dat met natuurfotografen?

Met groet, gedachten en een glimlach,

Kees (Kruimelwerk) Keizer
'Waar licht het landschap raakt'

peter wijn

Gender: Male
Age: 58
Joined: 23 Nov 2005
Posts: 2331
Location: Utrecht
Offline

Posted: Tue 07 Jun 2011, 12:18 Post subject:

martijn,
misschien is er een zekere gelijkenis omdat wielrenners en natuurfotografen tot dezelfde orde en zelfs soort der zoogdieren behoren?

Er bestaat een natuurlijke neiging van sommige mensen om de randen op te zoeken en nieuwe mogelijkheden te verkennen, tot het uiterste te gaan. En dan toch ook, een even natuurlijke neiging van andere mensen om alles netjes binnen de perken van het gareel te laten verlopen. Dat wil zeggen, hun eigen perceptie van wat het gareel zou behoren te zijn. Extra moeilijk voor hen om te accepteren dat anderen zich niet aan dat gareel willen houden, maar aan een ander gareel, of geen.

Hoe sterker het gevoel van gareel is, des te moeilijker te accepteren dat een ander het niet relevant vindt.

Ik ervaar het dagelijks aan den lijve dat anderen zich niet aan mijn normen en waarden houden: verschrikkelijk, het zou verboden moeten worden! Vanzelfsprekend ga ik alleen zeer incidenteel af en toe per ongeluk over een schreef, daar zou niemand over mogen klagen...

(uit ervaring wijs geworden: de laatste alinea moet niet letterlijk worden opgevat, maar met een zware, relativerende knipoog.)
_________________
Ik ben niet dik, ik ben een vrachtwagen.

hvdgriendt

Gender: Male

Joined: 19 Jan 2008
Posts: 227
Location: Beneden de Rivieren.
Offline

Posted: Tue 07 Jun 2011, 15:51 Post subject:

Wielrenners zijn de grootste junks die er rondfietsen.. fotografie is gezonder en zeker natuurfotografie. Smile

_________________
http://photo.net/photos/hvdgriendt

Wouter Klaasse

Gender: Male
Age: 32
Joined: 30 Jan 2009
Posts: 205
Location: Lieren
Offline

Posted: Tue 07 Jun 2011, 16:18 Post subject:

uuuh... en bedankt! Wink

Ik doe het beide graag, maar het is niet te combineren.
Wel kun je ergens naar toe fietsen om daar te gaan fotograferen.

groeten,
Wouter
_________________
www.natuurfotowouter.nl
Canon Sigma Gitzo Wimberly

Frank Smedts

Gender: Male

Joined: 14 Feb 2009
Posts: 195

Offline

Posted: Tue 07 Jun 2011, 16:47 Post subject:

uhhhh wielrenners zijn de grootste junks die er rond fietsen !!!!!!

Toevallig ben ik sportmasseur........toevallig heb ik regelmatig, Wout Poels (vacansoleil) op de tafel liggen........toevallig krijgen die zo vaak controle van de UCI, dat ze absoluut niet voor junk kunnen spelen.......toevallig ben ik verschillende keren met een Belgische wielerploeg naar etappe koersen geweest, 'n paracetamolletje moeten ze nog verantwoorden.

Toevallig.......kan ik als fotograaf alles tot me nemen wat ik wil, alleen helpt het hier ook niet........je gaat er niet sneller van knippen en beter al helemaal niet.

Gelukkig is het masseren en fotograferen wel heel goed te combineren Wink

Dick en Mira

Gender: Female

Joined: 26 Jun 2010
Posts: 140
Location: Schoorl
Offline

Posted: Tue 07 Jun 2011, 16:52 Post subject:

Tussen de regels door lees ik dat dus de profs zich alles mogen veroorloven om de concurrentie een stap voor te blijven en de middenmoters mogen dat dus niet. Lees ik dat goed???

Groet Dick.
_________________
NPS lid en  liefhebber

Kijk ook eens op: www.dickenmirahoogenboom.nl

hvdgriendt

Gender: Male

Joined: 19 Jan 2008
Posts: 227
Location: Beneden de Rivieren.
Offline

Posted: Tue 07 Jun 2011, 18:51 Post subject:

Ter verduidelijking... De profs dan .. de amateurs zullen het wel voor hun plezier doen. Wink

_________________
http://photo.net/photos/hvdgriendt

susan meijnders
PixPas (Basic)

Joined: 18 Mar 2008
Posts: 857

Offline

Posted: Tue 07 Jun 2011, 21:01 Post subject:

Er wordt nog een groep vergeten waar ik me in kan vinden,
de ''espoirs''.
groet susan

David Ruijs
PixPas (Basic)

Gender: Male
Age: 56
Joined: 24 Nov 2006
Posts: 241
Location: Oss
Offline

Posted: Tue 07 Jun 2011, 21:39 Post subject:

Wel leuk hoor al die prestaties, maar de grootste overeenkomst
is vind ik dat ik aan beide hobbys een groot plezier beleef.

Lekker simpel toch

Groeten David
_________________
Sony A7 1V FE4 24-105 G OSS - Sony FE2.8/90 MACRO G OSS- Sony FE 2.8 70/200 GM OSS- Sony FE 5.6-6.3/ 200-600 G OSS - Minolta 100mm Macro 2.8
Minolta 135mm 2.8

Zonder licht geen fotos

Verwijderd
Guest

Posted: Tue 07 Jun 2011, 22:04 Post subject:

@Martijn:

Quote:

......................Een beetje vergezocht misschien,

Nogal ja, hoe kom je erop.

gr.Ben

bennie29
Guest

Posted: Fri 10 Jun 2011, 10:30 Post subject:

Wat ik me afvraag; zit men hier wel op het juiste parcour, of verzandt men in zijn eigen regels en beperkingen wat de fotografie maar middelmatig (middenmoot) houdt. Wielrennen op een zandpad, of een heel smal paadje gaat niet zo gemakkelijk.

Jan Paul Kraaij

Gender: Male
Age: 44
Joined: 14 Dec 2009
Posts: 112
Location: Ermelo
Offline

Posted: Fri 10 Jun 2011, 17:31 Post subject:

Quote: Toevallig.......kan ik als fotograaf alles tot me nemen wat ik wil, alleen helpt het hier ook niet........je gaat er niet sneller van knippen en beter al helemaal niet.

Sneller knippen denk ik niet nee, maar er zijn toch genoeg fotografen/kunstenaars die er een creatieve geest aan overhouden. Smile

Overigens denk ik dat natuurfotografen graag in de buitenlucht zijn en daarom zich sneller richten tot wielrennen/mountainbiken wandelen of weet ik veel wat je allemaal nog meer hebt.
Het gaat immers om het genieten in de natuur.

Met vriendelijke groet,

Jan Paul Kraaij

Henri van Vliet
PixPas (Basic)

Gender: Male
Age: 55
Joined: 19 Mar 2009
Posts: 3142
Location: Hoenderloo
Offline

Posted: Sat 11 Jun 2011, 15:00 Post subject:

Natuurfotografie : het lijkt wel winkelen.

De afgelopen dagen heb ik lopen denken over de overeenkomsten tussen winkelen en natuurfotografie. En dan met name het fotograferen van wild(life). Een beetje vergezocht misschien, maar veel natuurfotografen op dit forum blijken zich hier mee bezig te houden, vandaar.

In de natuurfotografie probeert iedereen met z'n foto een zo mooi mogelijk resultaat te behalen op een zo'n eenvoudig mogelijke manier. Manipulatie, vals spelen of het gebruik van hulpmiddelen lijkt de norm. Ik hoor soms verhalen waar mijn oren van klappereren. 'Ik weet precies wat ik doe'. Of: 'Anders kun je zo'n foto niet maken'. Want iedereen weet dat zonder voeren zo'n zeearend echt niet recht op een visserboot afkomt en die beren ook niet wekenlang voor de Finse hutjes hun kunstjes tonen.

Als je vroeger lekker wou eten haalde je groente en aardappelen uit je moestuin. Groente dat je zelf had verbouwd. Je had de zaadjes op zien groeien tot oogstrijk voedsel. Zelf had je vele uren gespendeerd aan je moestuin. Je had je erin verdiept. Je wist veel over je gewassen. Dat had je geleerd door je in te lezen, en door te luisteren naar de verhalen van anderen. Door schade en schande had je je ervaring opgedaan. Je genoot van je tuintje en elk jaar werden je gewassen mooier en mooier.

Tegenwoordig gaan we naar de winkel. (ff shoppen)
Vaak weten we niet eens wat we eten. We rijden naar de supermarkt en kopen ons voedsel.
Liefst zo goedkoop mogelijk.

In de fotografie is het van het zelfde laken een pak, veel fotografen gaan voor een zo snel mogelijk resultaat.
Als je de websites van veel (professionele)natuurfotografen bezoekt kun je zien dat er voor veel opnames niet heel veel moeite gedaan word.
Marcel van Oosten schreef hierover :
''Ik vind het zelf volkomen irrelevant of de fotograaf een maand in de blubber heeft gelegen om een foto van een hert te maken of dat ie de foto op een verloren zondagmiddag in Jaegersborg heeft gemaakt – ik kijk naar het eindresultaat, en ik vind het mooi of niet''
Als je dan ook naar de websites van (bekende en minder bekende)natuurfotografen kijkt valt het op dat veel foto's gehaald zijn. Ik bedoel hiermee dat je (inderdaad) in zo'n fins hutje gaat zitten voor de beren, een raaf of een veelvraat (die daar dagelijks gevoerd worden).
Maar dat zijn dan nog wilde dieren. Zwijnen gefotografeerd in een wildpark zijn dat in mijn ogen niet. Toch zie je overal de (veel te dikke) keiler van Natuurpark lelystad. Of biggen gefotografeerd op het aardhuis.
Het bayerischer wald is ook een natuurpark waar veel fotografen hun plaatjes halen. Zij komen thuis met prachtige foto's van de lynx en de wolf.
En zo zijn er veel vorbeelden, ook in eigen land wordt het de fotograaf soms eenvoudig gemaakt.
Op de hoge veluwe worden edelherten tijdens de bronst met appeltjes naar de wildbaanweg gelokt, alwaar honderden fotografen klaarstaan om te schieten.

Makkelijk scoren ?
Patatje mayo met een frikandelletje speciaal.

Ik ben benieuwd hoe de pixers hier tegenaan kijken.

Groeten, Henri van Vliet Wink

_________________
mvg vanuit het altijd zonnige Hoenderloo

Camera en wat lenzen, geduld, inspiratie en doorzettingsvermogen.

http://henrivanvlietphotography.com/

hvdgriendt

Gender: Male

Joined: 19 Jan 2008
Posts: 227
Location: Beneden de Rivieren.
Offline

Posted: Sat 11 Jun 2011, 19:20 Post subject:

Ik ben het eigenlijk op veel punten wel met Jou (Henri) eens, alleen is het wel erg simpel wat jij zegt.. Als je in NL woont is het moeilijk om watervallen of kliffen te fotograferen.. je zult er toch naartoe moeten reizen, voor Olifanten zul je naar Afrika moeten en voor de Europese Bruine Beer zul je toch ook buiten NL moeten zoeken, de Zeearend is in NL wel mogenlijk, maar als we met z'n allen achter de Zeearend aangaan voorspel ik dat er in NL niet lang meer Zeearende te vinden zijn.. jou stelling :

[quote] Marcel van Oosten schreef hierover :
''Ik vind het zelf volkomen irrelevant of de fotograaf een maand in de blubber heeft gelegen om een foto van een hert te maken of dat ie de foto op een verloren zondagmiddag in Jaegersborg heeft gemaakt – ik kijk naar het eindresultaat, en ik vind het mooi of niet'' [quote]

Ben ik het gedeeltelijk met hem eens.. het gaat natuurlijk wel om het eindresultaat, maar als ik er de nodige moeite voor heb moeten doen is de Kick voor mij wel groter, maar degene die het zegt is wel instaat om hele creatieve foto's te maken, das dan ook weer klasse.
Wat het winkelen betreft.!! ik zeg tegen mijn vrouw: ik ga wel een frietje halen.. je gaat toch niet de hele keuken opstelte zetten voor een frietje daarbij stinkt het nog 3 dagen ook..

Dus ja.?? het is maar hoe je het bekijkt Cool

_________________
http://photo.net/photos/hvdgriendt

Rudi Debruyne

Gender: Male
Age: 67
Joined: 09 Sep 2005
Posts: 75
Location: Esen - Diksmuide - West-Vlaanderen
Offline

Posted: Sun 12 Jun 2011, 12:39 Post subject:

Leuk hoor, maar voor dergelijke praat gaan wij hier in Vlaanderen in het cafè zitten... Dambert Houthulst West Vlaanderen, - The Wild West zegt Sonja.... elke zondagavond! En na een stuk of drie vier Jupilerkes begin je zelfs het o-zo-belangrijke fotograferen te relativeren en ga je uitsluitend over de koers praten, lekker belangrijk, maar dan in zijn context - lees : aan den toog. Wink

groeten, Rudi
_________________
Canon 7D & 5DMII - Ef 100-400 4.5/5.6 L IS - EF 500 1:4 L IS USM - Extender: EF 1,4 - Speedlite 580EX - Manfrotto Magf. Monopod 694 & Manfrotto Balhoofd 484 & Gitzo C. Tripod G1548 & G1227LVL en Whimberley schommelkop.

hvdgriendt

Gender: Male

Joined: 19 Jan 2008
Posts: 227
Location: Beneden de Rivieren.
Offline

Posted: Sun 12 Jun 2011, 13:19 Post subject:

Rudi Debruyne wrote:

groeten, Rudi

Das volgens mij het zinnigste wat er hier geschreven is, lekker aan den toog met een Straffe Hendrik.!! Razz

_________________
http://photo.net/photos/hvdgriendt

bennie29
Guest

Posted: Mon 13 Jun 2011, 9:55 Post subject:

Lekkere dooddoener, jammer dat hier geen ruimte en zin is voor iedeen en discussie zoal Martijn vroeg.

hvdgriendt

Gender: Male

Joined: 19 Jan 2008
Posts: 227
Location: Beneden de Rivieren.
Offline

Posted: Mon 13 Jun 2011, 10:44 Post subject:

Daar kan jij dan mee beginnen.!!
_________________
http://photo.net/photos/hvdgriendt

Kruimelwerk
Guest

Posted: Mon 13 Jun 2011, 11:01 Post subject:

Dag Rudi,

Bij jullie zit de regering meer 'aan den toog' dan in het parlement.
Toch gebeuren er geen grote ongelukken.
Bij voldoende inname van alcoholisch vocht verdwijnen ook de grenzen tussen talen.
Dat is overigens ook één van de waarden van Pinksteren!

Dus Rudi; regeren, het mijmeren over fotograferen, wielrennen en het beoordelen en veroordelen van alles dat zich aandient is in het café kinderspel.
Daar heerst er slechts één taal: wartaal.
Dat houden dichters wel van. Om het te ontrafelen bedoel ik.

Overigens ben ik geheelonthouder. Dat vinden velen heel zielig, doch komen mij vragen wat er gisteravond allemaal is gebeurd.
Dat vind ik dan weer zielig en geeft mij de vrije hand om een nieuwe waarheid te scheppen. Dat noem ik een voorrecht!

Met nuchtere groet, Vlaamse gedachten en een glimlach,

Kees (Kruimelwerk) Keizer
'Waar licht het landschap raakt'

Sonja

Gender: Female
Age: 65
Joined: 12 Oct 2005
Posts: 505
Location: Esen-Diksmuide, Belgie
Offline

Posted: Mon 13 Jun 2011, 17:41 Post subject:

Wel, Om op je vraag te antwoorden Kees, we hebben het deze keer NIET gehad over voetbal of wielrennen. Het ging hem over cultuur, over het bezoek van ons deze week aan het SMAK in Gent (museum hedendaagse kunst) en een prachtfilm op (natuurlijk) de Vlaamse TV : Le fabuleux destin de Amelelie Poulain. Kijk, dat doen we met vrienden die al dan niet veel drinken, maar er zitten er ook die geen alcohol drinken. Wij gaan niet expleciet in de kroeg omwille van den drank. Wij gaan om vrienden te ontmoeten en onze ervaringen van de voorbije dagen te delen, socialisren heet het geloof ik. Daar zijn Vlamingen iets sterker in dan jullie denk ik. En ik wijk nu toch heel hard af van de fotografie, maar dat mag toch even niet? Ik word immers vaak "verweten" om te veel te lullen. Ze zeggen daabij ook vaak dat ik soms wel op een Hollander lijk... Wink

Al moet ik weer bekennen, na menig biertje hebben we het niet meer over het wonderlijke liefdesverhaal in de film, maar vooral over hoe mooi Audrey Tautou wel is... Very Happy

regeringloze groeten, (vandaag 1 jaar),

Rudi
_________________
Sinds februari 2010 Canon 7D. Divers glaswerk.
Voor "andere" foto's kijk ook eens op:
https://www.facebook.com/sonja.olthof?ref=tn_tnmn

Wij gebruiken de volgende cookies: