Nederpix.nl :: Nederpix.nl - Natuurfoto's online en natuurfotografie site + forum / Nature pictures online and nature photography site + forum :: View topic - groothoek 10-20 met een grijsverloopfilter ?

Gerda F.

Gender: Female
Age: 60
Joined: 21 Aug 2012
Posts: 29

Offline

Posted: Sat 25 Aug 2012, 7:37 Post subject: groothoek 10-20 met een grijsverloopfilter ?

Een vraagje over een grijsverloopfilter.
Een tijd geleden heb ik een ND filter gekocht.Iemand raadde mij af om er een op de groothoek 10-20 te zetten omdat je op bepaalde standen en zwart kruis in je foto's krijgt.
Dus heb ik er een aangeschaft voor een 18-55.

Nu zou ik graag een grijsverloopfilter op de groothoek zetten maar heb ik dan kans om hetzelfde probleem te krijgen?
Heeft er iemand ervaring met grijsverloopfilter op een groothoek die hij of zij met mij wil delen?
Alle tips zijn van harte welkom.
Alvast bedankt.

Marcel`Westland

Gender: Male
Age: 31
Joined: 01 Sep 2011
Posts: 28
Location: Honselersdijk
Offline

Posted: Sat 25 Aug 2012, 12:02 Post subject:

wat voor nd filter bedoel je?
Een Nd filter kun je zonder enige problemen om een groothoeklens gebruiken. Echter een variabele ND filter (welke steeds populairder worden) heeft wel het kruis probleem bij een groethoek lens.

Maar op de vraag van de Nd grad filter, Wil je een inschroeffilter gebruiken of een schuiffilter (lee, cokin, hitech).
En je hebt geen kruisvorming bij een Nd grad. Wink

_________________
Nikon D90 Nikkor, Tamron en Tokina spul. Manfrotto statief + balhoofd / Berlebach mini L met leveling.
https://www.flickr.com/photos/marcelwestland/

Gerda F.

Gender: Female
Age: 60
Joined: 21 Aug 2012
Posts: 29

Offline

Posted: Sat 25 Aug 2012, 14:10 Post subject:

Ik wist niet dat een grijsverloopfilter eigelijk ND grad genoemd wordt dus weer wat geleerd.
Liefst wil ik er een die je er op kunt schroeven.
Ze zijn vrij duur zeker voor op een groothoek maar (na heel veel oefenen ) denk ik dat het wel de moeite loont.
Heel veel bedankt voor deze uitleg Marcel.

Even nog een aanvullende vraag?
Hoeveel stops is het meest gangbare voor het Nederlandse weer?
Want eerlijk gezegd zie ik soms tussen de bomen het bos niet meer Embarassed

Bv. van b+w heb je de 50 % maar kan niet goed vinden hoeveel stops die omgerekend is.

Last edited by Gerda F. on Sat 25 Aug 2012, 14:54; edited 1 time in total

Marcel`Westland

Gender: Male
Age: 31
Joined: 01 Sep 2011
Posts: 28
Location: Honselersdijk
Offline

Posted: Sat 25 Aug 2012, 14:52 Post subject:

Ik heb zelf geen ervaring met schoef grijsverloopfilters, ik heb zelf een cokin Z systeem met een Hitech 2 stops soft verloop filter, ook heb ik een 10 stops nd filter van hitech (echter werkt deze niet goed in combinatie met de cokin houder dus ga de houder in de toekomst vervangen door een lee houder)

Het voordeel van een vierkante filter is dat ze het punt waar het grijsverloop begint kan verplaatsen, bij een filter die je erop schroeft zit het verlooppunt altijd in het midden. Echter is een vierkante filter samen met een houder een stuk duurder. Wel zijn er goedkopere varianten in een kleiner filterformaat maar ik denk niet dat deze zonder problemen werken op de sigma 10-20mm.

Over de ronde filters kan ik voor de rest niets zeggen, misschien dat een andere lid u kunt helpen.

Met vriendelijke groet,
Marcel
_________________
Nikon D90 Nikkor, Tamron en Tokina spul. Manfrotto statief + balhoofd / Berlebach mini L met leveling.
https://www.flickr.com/photos/marcelwestland/

Gerda F.

Gender: Female
Age: 60
Joined: 21 Aug 2012
Posts: 29

Offline

Posted: Sat 25 Aug 2012, 14:57 Post subject:

We hebben zeker net allebei tegelijk een berichtje geplaatst Marcel. Very Happy

Bedankt voor de extra uitleg.

Marcel`Westland

Gender: Male
Age: 31
Joined: 01 Sep 2011
Posts: 28
Location: Honselersdijk
Offline

Posted: Sat 25 Aug 2012, 15:30 Post subject:

Ehh, een 2 e 3 stops is denk wel makkelijk. Het ligt eraan wat je op de foto zet.
Maar t schijnt dat je ook met computersoftware grijsverloop kan toepassen. Echter heb ik dit geprobeerd en ben er geen fan van.

Ik heb zelf alleen een 2 stops soft verloopfilter, en tot nu toe gaat het goed. Ik wil ooit nog een een setje harde verloopfilters aanschaffen.
_________________
Nikon D90 Nikkor, Tamron en Tokina spul. Manfrotto statief + balhoofd / Berlebach mini L met leveling.
https://www.flickr.com/photos/marcelwestland/

Gerda F.

Gender: Female
Age: 60
Joined: 21 Aug 2012
Posts: 29

Offline

Posted: Sat 25 Aug 2012, 15:55 Post subject:

Bedankt Marcel,je hebt me zeker al een paar stappen vooruit geholpen !!

Bendiks Westerink

Gender: Male
Age: 53
Joined: 18 Nov 2006
Posts: 578
Location: Heteren
Offline

Posted: Sat 25 Aug 2012, 21:43 Post subject:

@ Gerda: het is inderdaad soms een heel gedoe om de juiste filter te vinden. Zelf gebruik ik zowel grijsfilters (ND) (met name om te kunnen werken met lange sluitertijden als grijsverloopfilters (GND). Deze laatste heb je in 2 smaakjes, harde overgang en zachte overgang. In het binnenland is het meest praktisch die met de zachte overgang. Verder heb je ze in verschillende sterktes (bijv. 1, 2 of 3 stops). Die sterktes worden echter door verschillende fabrikanten anders aangeduid. Zo gebruikt Cokin ND4 en ND8 (2 en 3 stops) en gebruikt Lee bijv. 0.6 en 0.9 voor 2 en 3 stops.
Daarnaast heb je ook een houder nodig om deze rechthoekige filters te kunnen gebruiken. En die heb je dan ook nog weer in verschillende soorten. Bij een groothoeklens moet je erop letten dat je houder hebt over je lens heen 'valt' (anders krijg je last van vignetering). Er zijn dus speciale groothoekhouders.
Geen ronde GND filters kopen zou ik zeggen (of je moet altijd landschapsfoto's maken met de horizon in het midden…).
Grijsverloop gebruik ik zelf erg veel. Ik gebruik een Lee set en ook regelmatig 2 filters (2 en 3 stops).

Onder het kopje HDR op mijn site meer info:
http://www.bendiks.nl/hdr/

Succes met de keuze,

Bendiks
_________________
Nikon spul.
www.bendiks.nl

Loulou Beavers

Gender: Female

Joined: 05 Jun 2011
Posts: 56

Offline

Posted: Sat 25 Aug 2012, 22:20 Post subject:

Ik heb enkel een aantal hard grad filters gekocht en in berg/duinlandschap pas ik die zo toe in het gebruik dat er geen harde rand over een bergwand ontstaat. Ik fotografeer dan met een wat langere sluitertijd en beweeg het filter naar boven tijdens de opname..waardoor de overgang vloeiend is. Ik gebruik zelden een houder, om sneller te kunnen werken m maar ook om meer flexibel te zijn in toepassing ( spaart de portemonnee en is ook leuk om te doen) . Als hier dus: http://singhray.blogspot.nl/2010/05/hand-holding-graduated-nd-filters-works.html
Groetjes,
Loulou
_________________
Loulou Beavers | fotoworkshops, coaching en fotoreizen | www.photo-moments.nl

Last edited by Loulou Beavers on Sun 26 Aug 2012, 8:34; edited 1 time in total

Gerda F.

Gender: Female
Age: 60
Joined: 21 Aug 2012
Posts: 29

Offline

Posted: Sun 26 Aug 2012, 6:39 Post subject:

Het is wel waar wat de horizon betreft.
Ik dacht met de foto wat ruimer te nemen en nadien bij te snijden dat dat probleem ook op te lossen was.
Maar dat is misschien te gemakkelijk gekozen?
Bedankt voor de reacties en neem deze adviezen zeker weer mee!
_________________
Canon EOS 550 D met : Canon 18/55 mm-Sigma 70 mm-Sigma 10/20mm-Canon 70/300mm

Loulou Beavers

Gender: Female

Joined: 05 Jun 2011
Posts: 56

Offline

Posted: Sun 26 Aug 2012, 8:36 Post subject:

Je bedoelt dus een schroeffilter,dan ben je idd. niet flexibel waar je de horizon zou willen plaatsen, achteraf kan je dan croppen, soms hou je geen werkbare compositie meer over. Losse rechthoekige filters beperken daar niet in.
Groetjes,
Loulou
_________________
Loulou Beavers | fotoworkshops, coaching en fotoreizen | www.photo-moments.nl

Mark van Veldhuizen

Gender: Male
Age: 42
Joined: 22 Sep 2010
Posts: 329
Location: Lunteren
Offline

Posted: Sun 26 Aug 2012, 9:44 Post subject:

@Loulou: Interessant om te lezen over je techniek met het schuiven van het filter tijdens het fotograferen met een lange sluitertijd.
Mijn vraag is of je dan geen last hebt van bewegingsonscherpte in je foto?

Groeten Mark.

Loulou Beavers

Gender: Female

Joined: 05 Jun 2011
Posts: 56

Offline

Posted: Sun 26 Aug 2012, 10:00 Post subject:

Hallo Mark, nee, anders zou ik dat niet doen ook natuurlijk;-), het filter zit dan niet in een houder en hou ik dan los voor de lens/zachtjes tegen de lens. Dergelijke foto's zijn natuurlijk wel enkel vanaf een stevig statief te maken, dat is wel een voorwaarde. Op deze wijze kan je ook een "te zwaar filter" toepassen, enkel bij langere sluitertijd wel...stel je belicht 5 secondes..dan trek je na bijvoorbeeld 3 secondes het filter weg...aan de hand van het licht en het resultaat dat je wenst.
Misschien ook wel leuk om te lezen ( helaas ook Engels weer) is dit: http://icelandaurora.com/blog/2010/07/20/tonys-magic-cloth-technique/ . Uiteraard ook enkel bruikbaar met wat langere sluitertijden. Sokken zijn niet zo duur;-),
groetjes,
Loulou
_________________
Loulou Beavers | fotoworkshops, coaching en fotoreizen | www.photo-moments.nl

Mark van Veldhuizen

Gender: Male
Age: 42
Joined: 22 Sep 2010
Posts: 329
Location: Lunteren
Offline

Posted: Sun 26 Aug 2012, 12:32 Post subject:

Bedankt Loulou. Weer iets geleerd Wink

Groeten Mark.

Gerda F.

Gender: Female
Age: 60
Joined: 21 Aug 2012
Posts: 29

Offline

Posted: Sun 26 Aug 2012, 13:23 Post subject:

Mooie uitleg Loulou.

Zo lijkt het eenvoudig maar daar steekt vast heel wat ervaring achter.
In ieder geval ben ik er zo wel achter dat je zonder houder heel wat meer vrijheid hebt in compositie.
Wat ik me nog afvraag is zo'n los grijsverloopfilter dan niet veel gevoeliger voor vingerafdrukken,stof en krassen?
_________________
Canon EOS 550 D met : Canon 18/55 mm-Sigma 70 mm-Sigma 10/20mm-Canon 70/300mm

Loulou Beavers

Gender: Female

Joined: 05 Jun 2011
Posts: 56

Offline

Posted: Sun 26 Aug 2012, 14:48 Post subject:

Ik klem het filter aan de zijkant tussen mijn vingers en je moet ook wel opletten dat je niet een vinger in beeld hebt, het vereist wel enige handigheid..alhoewel ik helemaal niet zo handig ben hoor;-). Ander voordeel is trouwens dat op extreme groothoek er geen houderrand in beeld hoeft te komen.
Vingers zullen er toch wel opkomen, in de fototas heb ik altijd poetsdoekjes, ook als je wel zou werken met een houder zullen er vingers op komen.
Het is ook niet zo dat ik geen houder heb of die nooit gebruik..als het bar koud is gebruik ik die zeker wel, in de buurt van stromend water ook. (da's zelfkennis;-)).
Groetjes,
Loulou
_________________
Loulou Beavers | fotoworkshops, coaching en fotoreizen | www.photo-moments.nl

Last edited by Loulou Beavers on Sun 26 Aug 2012, 15:09; edited 1 time in total

Gerda F.

Gender: Female
Age: 60
Joined: 21 Aug 2012
Posts: 29

Offline

Posted: Sun 26 Aug 2012, 14:55 Post subject:

Ik heb heel wat geleerd Loulou.
Bedankt !! Very Happy

_________________
Canon EOS 550 D met : Canon 18/55 mm-Sigma 70 mm-Sigma 10/20mm-Canon 70/300mm

Bendiks Westerink

Gender: Male
Age: 53
Joined: 18 Nov 2006
Posts: 578
Location: Heteren
Offline

Posted: Mon 27 Aug 2012, 9:17 Post subject:

Techniek van Loulou werkt alleen bij wat langere sluitertijden (vanaf een paar sec.) en dan moet je overdag in combinatie met grijsfilters werken. Wat je idd ook kan doen is als je lange sluitertijden werkt (bijv. 30 sec) je bijv. 20 sec iets donkers (handschoen, zwarte stof o.i.d.) voor de lucht houdt. De laatste 10 sec. houdt je het weg. Werkt erg leuk.
Wat betreft krassen. Op 1 van mijn filters zit een behoorlijke kras, maar dat zie je niet terug op de foto's.

Bendiks
_________________
Nikon spul.
www.bendiks.nl

nelappelmelk
Moderator

Gender: Female
Age: 72
Joined: 25 Jan 2008
Posts: 6020
Location: Ugchelen
Offline

Posted: Mon 27 Aug 2012, 9:23 Post subject:

Interessante discussie. Zeker als je een setje Lee even te leen hebt. Geeft meer mogelijkheden. Maar je moet ze wel goed weten te gebruiken.
Groeten Nel
_________________
Sony RX 10-4

Gerda F.

Gender: Female
Age: 60
Joined: 21 Aug 2012
Posts: 29

Offline

Posted: Mon 27 Aug 2012, 15:01 Post subject:

Kijk Nel dat denk ik dus ook.
Maar ja,oefening baart kunst denk ik dan maar.
Al gaat dat bij mij dan nog wel effe duren Wink

Bedankt Bendiks voor de uitleg.
Heel goede tip om toch eens uit te proberen !!
_________________
Canon EOS 550 D met : Canon 18/55 mm-Sigma 70 mm-Sigma 10/20mm-Canon 70/300mm

Marcel`Westland

Gender: Male
Age: 31
Joined: 01 Sep 2011
Posts: 28
Location: Honselersdijk
Offline

Posted: Mon 27 Aug 2012, 16:33 Post subject:

dus bv met een ND 500 MC+H.R.C. Filter 77mm (9 stops filter (57 euro)) kun je de magic cloth techniek toepassen...
Misschien het overwegen waard Smile

_________________
Nikon D90 Nikkor, Tamron en Tokina spul. Manfrotto statief + balhoofd / Berlebach mini L met leveling.
https://www.flickr.com/photos/marcelwestland/

adjuh

Gender: Male

Joined: 19 Nov 2006
Posts: 42
Location: Schijndel
Offline

Posted: Sun 14 Oct 2012, 18:56 Post subject:

Ik heb een Lee 0.6 en 0.9 ( resp. 2 en 3 stops ) soft ND grad. De 2 stops wordt het meest gebruikt. Bovendien heb ik een Lee rechthoekig polarisatie filter, en een HighTech reversed ND grad van 2 stops. Deze is heel handig bij zonsondergangen. De reverse grad heeft zijn donkerste punt in het midden van het filter, en waaiert dan naar èèn kant uit zoals een soft grad.
Voordat ik met het Lee systeem begon had ik een B+W schroeffilter. Ik moet zeggen dat dat wèl een stuk minder gedoe is dan met de vierkante filters. Maar de resultaten met de Lee filters zijn absoluut beter.

Succes !
_________________
NIKON

Gerda F.

Gender: Female
Age: 60
Joined: 21 Aug 2012
Posts: 29

Offline

Posted: Mon 15 Oct 2012, 6:09 Post subject:

Bedankt weer voor de extra uitleg.
Denk dat ik ook voor de vierkante losse ga.
Vindt de opschroeffilter toch wel een nadeel dat de horizon altijd in het midden zit.
_________________
Canon EOS 550 D met : Canon 18/55 mm-Sigma 70 mm-Sigma 10/20mm-Canon 70/300mm

Wij gebruiken de volgende cookies: