Nederpix.nl :: Nederpix.nl - Natuurfoto's online en natuurfotografie site + forum / Nature pictures online and nature photography site + forum :: View topic

peter wijn

Gender: Male
Age: 58
Joined: 23 Nov 2005
Posts: 2331
Location: Utrecht
Offline

Posted: Mon 22 Apr 2013, 15:47 Post subject: een ontzettend stom idee

hi lui,

Quote:

lelijk-, naar- en vervelenddag 2013

misschien ietswat vreemd en raar of zelfs wel naar, deze gedachte.

maar is het misschien een idee om een dag af te spreken waarop we alleen maar aspecten aan elkaars foto's benoemen die we lelijk vinden. gewoon één dag in het jaar ongenuanceerd naar doen? En dan niet alleen die paar mensen die het sowieso 'in zich hebben', maar gewoon effe iedereen meedoen.

dit omdat we - bijna allemaal denk ik - toch overwegend onze liefste kant willen laten zien. dat gaat soms ietswat ten koste van de objectiviteit. denk ik.

In het kader van een 'LELIJK-, NAAR- en VERVELEND-dag' zou het interessant kunnen zijn onze schroom te overwinnen en eens helemaal niks aardigs te zeggen. Dit met verwijzing natuurlijk naar een forumitem waar het voor de argelozen wordt toegelicht.

Wel afspreken hoor, want het moet ook zeker niet te lang duren. (En niet stiekem zonder mij, tijdens de aanstaande vakantie).

Denk er eens over na...
_________________
Ik ben niet dik, ik ben een vrachtwagen.

Last edited by peter wijn on Fri 26 Apr 2013, 9:01; edited 1 time in total

roosje spillebeen

Gender: Female

Joined: 13 Nov 2007
Posts: 252

Offline

Posted: Mon 22 Apr 2013, 16:42 Post subject:

Lijk me best wel geinig!
Maar uh bedoelde je nu dat we een foto van jouw negatief moeten bekritiseren?
Ik bedoel van jouw gezicht? Shocked

Nee maar is best een leukidee
gr roosje

Nel R

Gender: Female
Age: 80
Joined: 17 Mar 2008
Posts: 165
Location: Zierikzee
Offline

Posted: Mon 22 Apr 2013, 17:05 Post subject:

Jammer dat 1 april al geweest is. Misschien is 1 mei, als dag van de arbeid, ook 'n leuke datum!?
groet van Nel
p.s. hoe doen we dat met nominaties? Omgekeerd nomineren misschien, dus de lelijkste foto's 'n nomi!? Dan krijg je dus de "slechtste dagfoto".
groet van Nel
_________________
Sony Alpha 77 II Carl Zeiss Vario -Sonnar16/80. Tamron SP 60mm F/2 macro 1:1.
Sony RX10/4

Henri van Vliet
PixPas (Basic)

Gender: Male
Age: 55
Joined: 19 Mar 2009
Posts: 3142
Location: Hoenderloo
Offline

Posted: Mon 22 Apr 2013, 17:17 Post subject:

Ja dat slaat helemaal nergens op.
Zo'n stom idee kan alleen maar aan het brein van Peter Wijn ontsnappen. Belachelijk !
Elkaar ongeremd de grond in trappen. Met de vloer gelijk maken.
Waarom zou je dat willen ?
Waardeloos plan.
Denk eens aan de ellende dat dit gaat veroorzaken. Ik kan de geplette zieltjes en gebroken harten al bijna horen.

Bij nader inzien.
Think

lijkt me eigenlijk best leuk Very Happy

Maar dan niet nomineren, laten we dat voor mooie foto's bewaren.
_________________
mvg vanuit het altijd zonnige Hoenderloo

Camera en wat lenzen, geduld, inspiratie en doorzettingsvermogen.

http://henrivanvlietphotography.com/

A.R. Janssens

Gender: Male
Age: 80
Joined: 15 Jul 2007
Posts: 119
Location: Warmond
Offline

Posted: Mon 22 Apr 2013, 18:58 Post subject:

Ik heb de afgelopen jaren een enkele maal iets geschreven bij foto's die ik om de een of andere reden niet goed vond. Over het algemeen werd mij dit niet in dank afgenomen. Zelfs de eerste auteur van dit onderwerp reageerde destijds wat geïrriteerd. Tegenwoordig onthoud ik mij in dit soort gevallen van opmerkingen. Dat is beter voor mijn humeur en dat van de maker van de desbetreffende opname.

Vriendelijke groeten,

A.R. Janssens

http://www.roelofjanssens.nl/
_________________
Nikon-camera's en objectieven, Gitzo-statieven

Pieter LJ
PixPas (Basic)

Gender: Male
Age: 60
Joined: 13 Jan 2013
Posts: 100
Location: Oud Gastel
Offline

Posted: Mon 22 Apr 2013, 19:32 Post subject:

Als beginnend fotograaf zou ik best wat meer constructieve kritiek wensen op mijn foto's zodat ik me kan verbeteren. Ik kan best wat hebben. Maar niet iedereen zit hetzelfde in elkaar en is het in het 'echte' leven al lastig genoeg om daar goed mee om te gaan, laat staan in een virtuele wereld waar de meeste mensen elkaar eigenlijk niet kennen. Niet verwonderlijk dus dat dit wel eens mis gaat. Ik vind dat men zich op Nederpix wat dat betreft erg netjes gedraagt.
Als we nou eens afspreken dat we elke keer als we foto's van commentaar voorzien, er eentje uitkiezen waar we een verbeterpunt aangeven. Op een opbouwende manier uiteraard.
Mocht je dat lastig vinden, kies dan een foto van mij: verbeterpunten genoeg en ik kan het waarderen.

Vriendelijke groeten, Pieter
_________________
Canon EOS 550D, EOS 5D III

Tom van der Most

Gender: Male
Age: 74
Joined: 08 Apr 2011
Posts: 402
Location: Villerï¿½al, Frankrijk
Offline

Posted: Mon 22 Apr 2013, 19:37 Post subject:

Peter, als je het niet erg vindt doe ik niet mee. Ik schat het rendement erg laag in.
Goed beschouwd moeten de geplaatste foto's al aan hoge eisen voldoen, wat zou overblijven is het ventileren van je persoonlijke smaak. Ik zie er geen heil in om mijn afkeur van een foto te omschrijven. Ik sta liever aan de zijlijn om applaus te geven als een foto me aanspreekt, de maker heeft daar meer aan.

Gert-Jan

Gender: Male
Age: 63
Joined: 25 Aug 2011
Posts: 412
Location: Sleeuwijk
Offline

Posted: Mon 22 Apr 2013, 19:59 Post subject:

Waarom elkaars foto afzeiken?.Is er al niet genoeg ellende op de wereld .zie het ressent weg gehoonde koningslied.

Groetjes
Gert-Jan

Mark van Veldhuizen

Gender: Male
Age: 43
Joined: 22 Sep 2010
Posts: 329
Location: Lunteren
Offline

Posted: Mon 22 Apr 2013, 20:38 Post subject:

Nou Peter, upload eens een foto van je eigen hoofd, dan overweeg ik mezelf eens ongeremd te laten gaan!
Very Happy

Gr. Mark.

D. Haaksma

Gender: Male
Age: 75
Joined: 13 Oct 2006
Posts: 118
Location: Boxtel
Offline

Posted: Mon 22 Apr 2013, 21:12 Post subject:

Rare jongens die Nederpixelanen.
_________________
Nikon

Ron van Elst

Gender: Male

Joined: 19 Sep 2005
Posts: 166

Offline

Posted: Mon 22 Apr 2013, 22:10 Post subject: Afbranden.... of toch niet?

Oei, oei, oei... jongens. Snappen jullie de retoriek van Peter niet? Hij zegt het eigenlijk letterlijk:

Quote:

dit omdat we - bijna allemaal denk ik - toch overwegend onze liefste kant willen laten zien. dat gaat soms ietswat ten koste van de objectiviteit.

Van MOOIE WOORDEN LEERT NIEMAND wat bedoelt hij natuurlijk.

Dus de oproep om eens gewoon objectief naar een foto te kijken en te beoordelen naar vermogen (positief of negatief) kan ik wel waarderen.

Om met de woorden van iemand anders te spreken:

Chapeau!
_________________
Canon stuff

Angela de Wild

Gender: Female
Age: 50
Joined: 09 Dec 2007
Posts: 209
Location: Zeist
Offline

Posted: Tue 23 Apr 2013, 8:10 Post subject:

Ik ben een voorstander van opbouwende kritiek; laat een ieder dat geven als en wanneer hij/zij dat wil. Als je het gaat inplannen op een bepaalde dag bereik je op lange termijn niet dat mensen objectiever gaan kijken.

Een verbeterpunt aangeven vind ik een goed idee; stel ik zelf ook prijs! (tijd om weer eens wat te gaan plaatsen...)

Groetjes
Angela
_________________
Ook op Facebook: https://www.facebook.com/pages/Angies-Eyes/807159139318621?ref=hl

David Ruijs
PixPas (Basic)

Gender: Male
Age: 56
Joined: 24 Nov 2006
Posts: 241
Location: Oss
Offline

Posted: Tue 23 Apr 2013, 8:36 Post subject:

Het heeft denk ik te maken met de massa
Niemand wil een buitenbeentje zijn over het algemeen.
Dus doet men mee met de meute.
Dat is dan zeg maar de veiligste weg.
Maar zoals de commentaren hierboven kan kritiek leveren wel degelijk. dus ook op fotos.
_________________
Sony A7 1V FE4 24-105 G OSS - Sony FE2.8/90 MACRO G OSS- Sony FE 2.8 70/200 GM OSS- Sony FE 5.6-6.3/ 200-600 G OSS - Minolta 100mm Macro 2.8
Minolta 135mm 2.8

Zonder licht geen fotos

Jantine

Gender: Female
Age: 59
Joined: 12 Feb 2013
Posts: 211
Location: Lelystad
Offline

Posted: Tue 23 Apr 2013, 9:11 Post subject:

Ik denk dat ik het achterliggende probleem van dhr Wijn wel herken (de onzekerheid zit 'm er overigens in dat ik niet helemaal zeker ben of ik het juiste achterliggende probleem begrijp maar goed, dat merken we wel). Als beginnend Nederpixer heb ik de afgelopen 2 1/2 maand het volgende ontdekt: als je foto mensen aanspreekt krijg je positieve commentaren. Daar ben ik SUPER blij mee want ik voel het plaatsen van foto's als een stukje van mezelf laten zien en wie wil er nou geen positieve reactie op zijn persoonlijkheid ? Dat zijn alleen heel verzuurde types.
Maar het gebeurt ook dat er helemaal geen commentaar komt. Dan moet je er vanuit gaan dat je foto niet aanspreekt. Maar wat dan niet ? Technisch moet-ie redelijk zijn, anders laten de mods het (terecht) niet door. Maar het kan zijn dat het onderwerp niet interessant is, de foto saai is, niet aansprekende compo, geen fijne kleuren enz. Daar moet je maar naar raden. Het heeft er overigens ook mee te maken dat je gewoon 24 uur per dag zou moeten pixen om alle foto's van een woordje te voorzien.
Maar op zo'n moment zou het erg leerzaam zijn om ongezouten onaardige maar liefst wel opbouwende kritiek te krijgen. Maar dat kan best een beetje zeer doen en soms heb je daar geen behoefte aan en reageer je vervolgens geërgerd of gepikeerd en krijg je mogelijk de overbekende bijterige heen en weer reacties die je veel op internet ziet.
Misschien is het een idee om heel specifiek te gaan aangeven bij foto's dat je bij die plaat graag ongezouten onaardige maar wel opbouwende kritiek wilt. Als je dan bijvoorbeeld begint met: "ik wil graag verbeterpunten", of "kom maar op met jullie kritiek" o.i.d. (daar kan iedereen zelf wel iets op verzinnen) en vervolgens de normale omschrijving dan weet iedereen dat-ie zich nu mag uitleven. MAAR: dan ook niet zeuren als er in jouw ogen onterechte of te hard geformuleerde kritieken bij zitten. Dat wilde je namelijk.
Misschien is dit wat om eens een paar keer te proberen ?

Verder blijft het natuurlijk aan iedereen vrij om op elke foto punten van verbetering te noemen.

Doeg
Jantine

peter wijn

Gender: Male
Age: 58
Joined: 23 Nov 2005
Posts: 2331
Location: Utrecht
Offline

Posted: Tue 23 Apr 2013, 11:56 Post subject:

@Ron,
weliswaar heb je gelijk bij de achterliggende bedoeling,
maar letterlijk, zoals het er staat (hoop ik), bedoel ik het ook.

Als je afspreekt een dagje op alle slakken zout te leggen, en speciaal daarnaar te kijken, misschien helpt dat ons allen dan wel eens een keer. Bij het door-kijken en bij het verwoorden van je ziet en van wat je vindt.
(Waar ik me zorgen over maak, is dat dan wellicht mensen zulke mooie foto's plaatsen, dat je als kritikaster eigenlijk met je mond vol tanden staat... in dat geval stel je je reactie een dagje uit, ook niet verkeerd.)

Ik zou ook graag mij weer eens willen ergeren aan de afwijkende mening en smaak van gewaardeerde heer A.R. Janssens. Dit werkt namelijk louterend. (daar zit geen woord flauwekul tussen).
En het geldt natuur wel meer mensen, iedereen bijvoorbeeld.

Het is helemaal niet bedoeld als een oproep om te honen. Hoewel de titel - prikkelend gekozen - daar inderdaad naar lijkt te wijzen.

Het doel zou kunnen zijn om gezamenlijk eens te ervaren hoe het is om kritiek te ontvangen en te geven, en om gezamenlijk eens te kijken of dat tot iets leidt, zoals misschien beter kijken, beter verwoorden.

Een heel belangrijk aspect van het openingsstukje is:

Quote:

Denk er eens over na...

... bijvoorbeeld over een betere naam voor zo'n dag.
_________________
Ik ben niet dik, ik ben een vrachtwagen.

Vincent Rijnbende
Moderator

Gender: Male
Age: 45
Joined: 05 Nov 2007
Posts: 2487
Location: Geleen
Offline

Posted: Tue 23 Apr 2013, 13:55 Post subject:

Als we het dan eens 'kritische beoordelingsdag' noemen?
Waar iedereen iets benoemt over een technisch aspect van de foto ipv alleen maar, "mooie foto" en dat soort reacties.
(Op zich niks mis mee, soms is er niet veel meer over een foto te zeggen, maar daar leert op zich niemand wat van)

Lijkt me vast beter dan de 'lelijk en naar' benaming.

Bert Veerman
PixPas (Basic)

Gender: Male
Age: 79
Joined: 04 Jul 2006
Posts: 136
Location: Duiven
Offline

Posted: Tue 23 Apr 2013, 14:29 Post subject:

Ik denk dat de meeste NP bezoekers al genoeg leren alleen al van het KIJKEN naar het hier aan geboden materiaal , foto's van echt negatief (zgn opbouwend ) commentaar voorzien jaagt de bezoeker en de NPer weg naar andere sites , laten we gewoon zo door gaan zoals we nu doen , .....en trouwens waar beoordeel je een foto eigenlijk op ???????? die je zou moeten afbranden Confused

Gr Bert
_________________
Nikon D7100 , Nikon D7500 , Nikon , Nikon en Tamron glaswerk

Joop Gerretse
PixPas Plus

Gender: Male
Age: 69
Joined: 15 Oct 2006
Posts: 543
Location: Apeldoorn
Offline

Posted: Tue 23 Apr 2013, 14:48 Post subject:

Waarom zouden we afspreken om eens een dag lang op alle slakken zout te leggen? Ik ben het met Bert eens dat dit bezoekers weg kan jagen.
Ik stel voor om, als je commentaar geeft, dit voor eens en voor altijd te doen in de vorm van een paar TOPs (wat vind je goed) en een paar TIPs (waar een volgende keer op te letten). Leidraad daarvoor zou dit topic kunnen zijn...

Groet, Joop
_________________
Canon R6 en R7; EF 16-35mm f/4; EF 24-105mm f/4; RF 100-500mm f/4.5-7.1; EF 100mm f/2.8 macro; MP-E 65mm f/2.8 1-5x macro; Canon FD 24mm 1:2.8 SSC

Angela de Wild

Gender: Female
Age: 50
Joined: 09 Dec 2007
Posts: 209
Location: Zeist
Offline

Posted: Tue 23 Apr 2013, 16:46 Post subject:

@ Joops; 'tops' en 'tips' vind ik goed bedacht!

gr, Angela
_________________
Ook op Facebook: https://www.facebook.com/pages/Angies-Eyes/807159139318621?ref=hl

peter wijn

Gender: Male
Age: 58
Joined: 23 Nov 2005
Posts: 2331
Location: Utrecht
Offline

Posted: Tue 23 Apr 2013, 19:45 Post subject:

goede, belangrijke overweging, maar van een dag jaag je geen mensen weg.
zeker niet als je het er een beetje bij zou zetten dat het 'kritische beoordelings-dag', 'tip-dag' 'feed-back-dag' is
_________________
Ik ben niet dik, ik ben een vrachtwagen.

peter wijn

Gender: Male
Age: 58
Joined: 23 Nov 2005
Posts: 2331
Location: Utrecht
Offline

Posted: Wed 24 Apr 2013, 7:17 Post subject:

zal ik dit draadje hernoemen?
tipdag 2013
tiptopdag 2013
kritische beoordelingsdag 2013
de dag van de constructieve kritiek 2013
nog andere voorstellen?

en welke dag wordt het?
wat vinden jullie van dinsdag 21 mei?
of dinsdag 11 juni?
(2013 uiteraard)
_________________
Ik ben niet dik, ik ben een vrachtwagen.

D. Haaksma

Gender: Male
Age: 75
Joined: 13 Oct 2006
Posts: 118
Location: Boxtel
Offline

Posted: Wed 24 Apr 2013, 8:46 Post subject:

Was een dubbele post kan verwijderd worden, sorry
_________________
Nikon

Last edited by D. Haaksma on Wed 24 Apr 2013, 8:51; edited 1 time in total

D. Haaksma

Gender: Male
Age: 75
Joined: 13 Oct 2006
Posts: 118
Location: Boxtel
Offline

Posted: Wed 24 Apr 2013, 8:50 Post subject:

In de mooiste tijd van het jaar een dag binnen zitten ?
Ik weet nu niet of ik in deze periode voor zoiets enthousiast zou worden.

Het item zelf is mij wel duidelijk.
Hoe vaak zie je op de bekende foto-sites geen prulplaatjes c.q. kiekjes die gewaardeerd worden met geweldig, prachtig etc.
Daar heeft de maker ook niets aan.
Net zo min als aan zwaar negatieve opmerkingen.
Wat dat betreft is dit wel een goed initiatief wat kan uitgroeien tot een vaste themadag.

Veel succes in ieder geval.
_________________
Nikon

peter wijn

Gender: Male
Age: 58
Joined: 23 Nov 2005
Posts: 2331
Location: Utrecht
Offline

Posted: Wed 24 Apr 2013, 8:52 Post subject:

een hele dag binnen zitten?
natuurlijk niet D.
alleen als je np open hebt
veelal 's avonds na kinderbedtijd of het journaal neem ik aan.
of in 'verloren' momentjes overdag.
_________________
Ik ben niet dik, ik ben een vrachtwagen.

Joop Gerretse
PixPas Plus

Gender: Male
Age: 69
Joined: 15 Oct 2006
Posts: 543
Location: Apeldoorn
Offline

Posted: Wed 24 Apr 2013, 9:00 Post subject:

Peter Wijn wrote:

nog andere voorstellen?

toptipdag?
Ik ben namelijk een groot voorstander van het éérst benoemen van de TOPs, en daarna de TIPs.
De dag: 1 januari 0:00 uur tot en met 31 december 24:00 Wink

Groet, Joop
_________________
Canon R6 en R7; EF 16-35mm f/4; EF 24-105mm f/4; RF 100-500mm f/4.5-7.1; EF 100mm f/2.8 macro; MP-E 65mm f/2.8 1-5x macro; Canon FD 24mm 1:2.8 SSC

Wij gebruiken de volgende cookies: