Nederpix.nl :: Nederpix.nl - Natuurfoto's online en natuurfotografie site + forum / Nature pictures online and nature photography site + forum :: View topic

Gillis

Gender: Male
Age: 68
Joined: 13 Jun 2012
Posts: 5

Offline

Posted: Tue 01 Oct 2013, 17:23 Post subject: Help! Gebrek aan scherpte

Het overkomt me regelmatig dat een foto, laatst een edelhert, die thuis op het scherm zonder meer scherp is (neusharen te tellen), op gebrek aan scherpte wordt afgekeurd. Ik moet het dan zoeken in de wijze waarop ik de foto op het gewenste Nederpix formaat breng (800x600, 200kB). Ik gebruik hiervoor het programma Voorvertoning (Apple) maar blijkbaar met een ongewenst resultaat. Heel frustrerend.
Ik verneem graag tips om hier verbetering in te brengen want afkeuring op compositie en harde schaduwen, daar kan ik mee leven (subjectief), maar op scherpte terwijl dat niet nodig is vind ik heel vervelend.
Bij voorbaat dank voor tips.
Met vriendelijk groet, Gillis
_________________
Nikon D90, 35mm 1.8G, 18-105mm, 70-300mm, 105mm 2.8 D Macro, TC-201 converter, 300F4 en TC14EII

Arjen Drost
Admin
Admin

Gender: Male
Age: 47
Joined: 29 Sep 2005
Posts: 13141
Location: Groningen
Offline

Posted: Tue 01 Oct 2013, 17:33 Post subject:

Je zult na het verkleinen van een foto de foto altijd nog moeten verscherpen. Dit omdat je bij het verkleinen altijd aan scherpte verliest. Hoeveel, dat is wat per foto afhankelijk.
Ik gebruik het programma voorvertoning nooit voor het bewerken van foto's, maar ik vermoed dat daar geen verscherpingsoptie in zit.

Door Windowsgebruikers wordt vaak het gratis programma BD-sizer gebruikt voor het verkleinen en verscherpen van foto's. Helaas is hier geen mac-versie van. Ik geloof dat dan IDsizer gebruikt wordt. Zelf doe ik dit met de BorderFX-plugin in Aperture, werkt prima, maar is niet gratis.

Hoop dat je zo wat verder komt.

Groeten, Arjen
_________________
Arjen Drost
http://www.natureview.photography
http://www.natureview.blog
http://www.facebook.com/natureviewphotography
arjen@natureview.photography

Gillis

Gender: Male
Age: 68
Joined: 13 Jun 2012
Posts: 5

Offline

Posted: Tue 01 Oct 2013, 17:39 Post subject:

Dank voor je reactie Arjen. Ik had al in overweging om Aperture aan te schaffen. Dit is blijkbaar een extra aanleiding om dat te doen. Nogmaals dank!

Groet, Gillis
_________________
Nikon D90, 35mm 1.8G, 18-105mm, 70-300mm, 105mm 2.8 D Macro, TC-201 converter, 300F4 en TC14EII

Michiel Janssen

Gender: Male
Age: 49
Joined: 16 Apr 2009
Posts: 926
Location: Zevenhuizen
Offline

Posted: Tue 01 Oct 2013, 17:44 Post subject:

In Lightroom is het ook een standaard optie bij exporteren als je je RAW file in bijv. een jpeg file omzet. Ik vind het wel interessant als iemand kan uitleggen hoe dat eraan toegaat in BDS of LR want voor mijn gevoel gaat het met die programma's veel beter als je het in één stap doet tijdens het verkleinen dan wanneer je eerst verkleint en vervolgens zelf nog eens die verkleinde foto gaat verscherpen. Een bijkomend probleem van het zelf verscherpen van verkleinde foto's is dat ook de bestandsgrootte weer verandert, soms ga je dan weer net over de 300 kb heen. Om gek van te worden. #Mad

_________________
http://michieljanssen.smugmug.com
http://www.flickr.com/photos/88081547@N06/

Arjen Drost
Admin
Admin

Gender: Male
Age: 47
Joined: 29 Sep 2005
Posts: 13141
Location: Groningen
Offline

Posted: Tue 01 Oct 2013, 18:01 Post subject:

Gillis wrote:

Dank voor je reactie Arjen. Ik had al in overweging om Aperture aan te schaffen. Dit is blijkbaar een extra aanleiding om dat te doen. Nogmaals dank!

Groet, Gillis

In dat geval, kijk ook even goed naar Lightroom. Is iets duurder, maar kan tegenwoordig meer dan Aperture. Als ik nu weer zou moeten kiezen, zou ik voor Lightroom gaan.

Als je wel voor Aperture gaat (is wel beter geïntegreerd in de rest van de apple software, was voor mij de reden om wel Aperture te gebruiken), dan is het wel handig om de BorderFX-plugin erbij te nemen. Aperture zelf heeft geen "verscherpen na het verkleinen"optie.

Groeten, Arjen
_________________
Arjen Drost
http://www.natureview.photography
http://www.natureview.blog
http://www.facebook.com/natureviewphotography
arjen@natureview.photography

Mark van Veldhuizen

Gender: Male
Age: 42
Joined: 22 Sep 2010
Posts: 329
Location: Lunteren
Offline

Posted: Tue 01 Oct 2013, 18:06 Post subject:

Ondanks het naverscherpen is het mij ook een paar keer overkomen dat een foto wegens onscherpte werd afgekeurd. Dit terwijl de foto op mijn Apple ook prima overkwam.
Ik heb de indruk dat een goed beeldscherm foto's scherper toont dan een minder goed of ouder scherm.

Groeten Mark.

Arjen Drost
Admin
Admin

Gender: Male
Age: 47
Joined: 29 Sep 2005
Posts: 13141
Location: Groningen
Offline

Posted: Tue 01 Oct 2013, 18:20 Post subject:

Mark van Veldhuizen wrote:

Dat laatste klopt zeker. Nieuwere schermen zijn vaak scherper, waardoor onscherpte sneller opvalt dan bij oudere schermen. Dit is idd erg vervelend voor de gebruikers die thuis wel een scherpe foto zien. En ook een van de redenen waarom er voor welke beslissing dan ook altijd minimaal 2 moderatoren nodig zijn.

Groeten, Arjen
_________________
Arjen Drost
http://www.natureview.photography
http://www.natureview.blog
http://www.facebook.com/natureviewphotography
arjen@natureview.photography

Michiel Janssen

Gender: Male
Age: 49
Joined: 16 Apr 2009
Posts: 926
Location: Zevenhuizen
Offline

Posted: Tue 01 Oct 2013, 18:21 Post subject:

Absoluut Mark, al lijkt niet iedereen daarvan overtuigd.
_________________
http://michieljanssen.smugmug.com
http://www.flickr.com/photos/88081547@N06/

Gillis

Gender: Male
Age: 68
Joined: 13 Jun 2012
Posts: 5

Offline

Posted: Tue 01 Oct 2013, 19:00 Post subject:

Arjen, dank voor je advies. Het kan niet lang meer duren voor Aperture 4 uitkomt. Op basis van de verbeteringen weeg ik de keuze tegen Lightroom af.

Groet, Gillis
_________________
Nikon D90, 35mm 1.8G, 18-105mm, 70-300mm, 105mm 2.8 D Macro, TC-201 converter, 300F4 en TC14EII

Arjen Drost
Admin
Admin

Gender: Male
Age: 47
Joined: 29 Sep 2005
Posts: 13141
Location: Groningen
Offline

Posted: Tue 01 Oct 2013, 20:49 Post subject:

Gillis wrote:

Het kan niet lang meer duren voor Aperture 4 uitkomt.

Dat denk/hoop ik al zeker een jaar Wink

_________________
Arjen Drost
http://www.natureview.photography
http://www.natureview.blog
http://www.facebook.com/natureviewphotography
arjen@natureview.photography

BertJan

Gender: Male
Age: 42
Joined: 08 Feb 2008
Posts: 100
Location: Veendam
Offline

Posted: Wed 06 Nov 2013, 23:05 Post subject:

Dit probleem komt me zeer bekend voor. Thuis op mijn pc zijn mijn foto's scherp maar op deze site worden ze afgekeurd vanwege onscherpte. Zelfs met BD-resizer is het me nog niet gelukt om een scherpe foto te krijgen.
In elk geval werkt de combi, beneden de 200kb en scherp niet.
Kan iemand me helpen met meer tips?
_________________
http://www.natuurfotograaf.info - persoonlijke portfolio

Michiel Janssen

Gender: Male
Age: 49
Joined: 16 Apr 2009
Posts: 926
Location: Zevenhuizen
Offline

Posted: Wed 06 Nov 2013, 23:52 Post subject:

Wat doe je dan precies?
_________________
http://michieljanssen.smugmug.com
http://www.flickr.com/photos/88081547@N06/

Michiel Janssen

Gender: Male
Age: 49
Joined: 16 Apr 2009
Posts: 926
Location: Zevenhuizen
Offline

Posted: Thu 07 Nov 2013, 0:15 Post subject:

Ik heb de verscherping in LR3 (for screen) nog nooit op hoog gezet, altijd op standaard. Maar ik gebruik ook vaak BDS om te verkleinen (Smart of Lanczos3, welke het het beste doet is nog wel eens afhankelijk van de foto) en na te verscherpen (10%).
_________________
http://michieljanssen.smugmug.com
http://www.flickr.com/photos/88081547@N06/

BertJan

Gender: Male
Age: 42
Joined: 08 Feb 2008
Posts: 100
Location: Veendam
Offline

Posted: Thu 07 Nov 2013, 7:00 Post subject:

Wanneer ik een foto probeer te uploaden exporteer ik hem met Lightroom 3.
Ik stel in dat de foto een maximale breedte mag hebben van 800 px en daarbij een maximale grootte van 199 kb.
Wanneer ik hem dan als klein bekijk is er vaak niets aan de hand, maar wanneer ik hem upload gaat het mis.
Op deze site (net als bij facebook bijvoorbeeld) is het beeld compleet anders dan mijn orgineel.
Zou het dan nog aan mijn browser kunnen liggen?
_________________
http://www.natuurfotograaf.info - persoonlijke portfolio

Robert Rodenburg
Editor

Gender: Male
Age: 55
Joined: 05 Feb 2007
Posts: 1465
Location: Nijkerk
Offline

Posted: Thu 07 Nov 2013, 8:04 Post subject:

Kan het zijn dat je de kleurruimte hebt ingesteld op AdobeRGB i.p.v. SRGB? Voor jpg zou
het SRGB moeten zijn.

Groet, Robert
_________________
Engelse Namenlijst Paddenstoelen
Engelse Namenlijst Korstmossen

Joep Tomlow

Gender: Male
Age: 41
Joined: 22 Sep 2007
Posts: 88
Location: Limburg
Offline

Posted: Thu 07 Nov 2013, 9:12 Post subject:

Wat mogelijk ook kan helpen is vooraf het uploaden eerst de webversie van de foto openen met de webbrowser zelf en dan bekijken (rechtermuisknop --> openen met... --> [webbrowser]), dan kan je vooraf controleren hoe de foto op het web overkomt. Zo heb ik regelmatig fouten in scherpte (ook oververscherping) weten te voorkomen.

Groet, Joep
_________________
Canon EOS 7D met objectieven van 18 t/m 400 mm | Statief: Manfrotto 055PRO-B + 501HDV kop | Monopod: Manfrotto 680 + 484RC2 kop

BertJan

Gender: Male
Age: 42
Joined: 08 Feb 2008
Posts: 100
Location: Veendam
Offline

Posted: Thu 07 Nov 2013, 9:43 Post subject:

Ik ga vanavond even weer proberen om mijn herfstbosfoto (nu in het tijdelijk album) opnieuw te uploaden met hopelijk voldoende scherpte.

Bedankt voor de tips!
_________________
http://www.natuurfotograaf.info - persoonlijke portfolio

Mark van Veldhuizen

Gender: Male
Age: 42
Joined: 22 Sep 2010
Posts: 329
Location: Lunteren
Offline

Posted: Thu 07 Nov 2013, 11:08 Post subject:

Een goede tip voor iedereen is ook om je lenzen te laten calibreren. Hiervoor ben ik zelf kortgeleden bij Chipclean in Malden geweest. Je betaalt een tientje per lens, en het heeft goed geholpen, ik zie echt verschil. Zonde ook, dat wanneer je dire apparatuur hebt, en het werkt niet optimaal... Eigenlijk is het gewoon een must.

Gr Mark.

Michiel Janssen

Gender: Male
Age: 49
Joined: 16 Apr 2009
Posts: 926
Location: Zevenhuizen
Offline

Posted: Thu 07 Nov 2013, 11:09 Post subject:

Toch is dat meer symptoombestrijding want als je alles goed doet, moet je verkleinde foto er in Lightroom hetzelfde (nagenoeg hetzelfde) uitzien als in je browser. Alleen de kleuren kunnen nog wel eens anders zijn, zeker bij IE. Bij Google Chrome niet (is mijn ervaring)
_________________
http://michieljanssen.smugmug.com
http://www.flickr.com/photos/88081547@N06/

Arjen Drost
Admin
Admin

Gender: Male
Age: 47
Joined: 29 Sep 2005
Posts: 13141
Location: Groningen
Offline

Posted: Thu 07 Nov 2013, 11:19 Post subject:

M. Janssen wrote:

Dat laatste ligt waarschijnlijk vooral aan de kleurruimte die je gebruikt. Internet exploder gaat er vanuit dat je foto in sRGB staat. Als je hem in adobeRGB aanbiedt, worden de kleuren in IE een stuk fletser.

Wat natuurlijk ook altijd kan is eerst je foto even in je PA te uploaden, dan kun je meteen zien hoe hij het op de site "doet".

Groeten, Arjen
_________________
Arjen Drost
http://www.natureview.photography
http://www.natureview.blog
http://www.facebook.com/natureviewphotography
arjen@natureview.photography

Michiel Janssen

Gender: Male
Age: 49
Joined: 16 Apr 2009
Posts: 926
Location: Zevenhuizen
Offline

Posted: Thu 07 Nov 2013, 13:11 Post subject:

Dat klopt, maar ik vind het zeer irritant dat ik speciaal voor IE mijn foto's moet aanpassen om de kleuren (m.n. van roze tot rood en paars) goed over te laten komen. Daar heb ik gewoon geen zin in. Bij landschappen heb ik er weinig tot geen last van, maar bij macro's van orchideeën gaat het soms goed mis. Bovendien, ik heb het wel eens geprobeerd en vond het nog helemaal niet gemakkelijk om de kleuren goed te krijgen in IE door er zelf aan te sleutelen want het is veel te omslachtig.
_________________
http://michieljanssen.smugmug.com
http://www.flickr.com/photos/88081547@N06/

Joop Gerretse
PixPas Plus

Gender: Male
Age: 68
Joined: 15 Oct 2006
Posts: 543
Location: Apeldoorn
Offline

Posted: Thu 07 Nov 2013, 13:40 Post subject:

M. Janssen wrote:

ik vind het zeer irritant dat ik speciaal voor IE mijn foto's moet aanpassen om de kleuren (m.n. van roze tot rood en paars) goed over te laten komen. (...) ik heb het wel eens geprobeerd en vond het nog helemaal niet gemakkelijk om de kleuren goed te krijgen in IE door er zelf aan te sleutelen want het is veel te omslachtig.

Michiel, wat is hier precies het probleem? Je geeft aan dat je LR3 gebruikt. In de exportfunctie kun je zowel verkleinen tot een in te stellen bestandsgrootte als de kleuren omzetten naar sRGB.
Verder is het ook niet onbelangrijk te vermelden dat er een verschil is tussen het omzetten naar naar een andere kleurruimte en het toewijzen van een andere kleurruimte. Bij het toewijzen kun je heel andere kleuiren krijgen dan het origineel, en kan rode wijn bijvoorbeeld paars worden.
In LR heb je hier overigens geen last van, die zet de kleuren om. Bij Photoshop en mogelijk ook bij BDSizer kun je kiezen tussen omzetten en toewijzen.

Groet, Joop
_________________
Canon R6 en R7; EF 16-35mm f/4; EF 24-105mm f/4; RF 100-500mm f/4.5-7.1; EF 100mm f/2.8 macro; MP-E 65mm f/2.8 1-5x macro

Arjen Drost
Admin
Admin

Gender: Male
Age: 47
Joined: 29 Sep 2005
Posts: 13141
Location: Groningen
Offline

Posted: Thu 07 Nov 2013, 14:05 Post subject:

Zie hier overigens het verschil tussen de 2 kleurruimtes (als je tenminste IE gebruikt, is in ieder geval Safari zie je geen verschil tussen de 2 foto's).

Groeten, Arjen
_________________
Arjen Drost
http://www.natureview.photography
http://www.natureview.blog
http://www.facebook.com/natureviewphotography
arjen@natureview.photography

Michiel Janssen

Gender: Male
Age: 49
Joined: 16 Apr 2009
Posts: 926
Location: Zevenhuizen
Offline

Posted: Thu 07 Nov 2013, 16:24 Post subject:

@Joop
Ik heb nog niet gezien hoe je in BDS een kleurruimte kunt toewijzen, ik zal het vanavond nakijken. Ik zie alleen dat als ik een foto bewerk in LR3 en daarna verklein en naverscherp met LR3 of BDS, de kleuren er anders uitzien wanneer ik die foto op NP plaats en bekijk in IE dan wanneer ik die foto bekijk in LR3 (soms zie ik zelfs de kleuren al verschieten in BDS t.o.v. LR3). Dat is wat mij stoort. Mijn monitor is een wide-gamut, ik weet niet of dat er ook nog iets mee te maken heeft... In ieder geval zie ik geen verschil in kleur tussen LR3 en Google Chrome. Dus wat bij mij het verschil maakt is IE. Dus is IE het probleem, snap je? Daarbij weet ik nog uit eerdere posts dat het o.a. heeft te maken met color management van de browsers. IE heeft geen color management, FireFox heeft full color management. Al lees ik hier dat IE9 en IE10 wel color management hebben.
_________________
http://michieljanssen.smugmug.com
http://www.flickr.com/photos/88081547@N06/

Joop Gerretse
PixPas Plus

Gender: Male
Age: 68
Joined: 15 Oct 2006
Posts: 543
Location: Apeldoorn
Offline

Posted: Thu 07 Nov 2013, 16:39 Post subject:

@Michiel,
Ik snap dat IE het probleem is wegens het ontbreken van kleurmanagement.
Echter, je kunt in het exportscherm van LR onder bestandsinstellingen de kleurruimte aangeven waarnaar je wilt exporteren. Hier kun je kiezen voor sRGB, en dat zou in IE normaal gesproken goed moeten gaan.
Overigens heb ik IE10, en daarin doet het probleem zich inderdaad niet voor. Zo zien de plaatjes in het door Arjen aangehaalde bericht er bij mij op het scherm (ook een wide gamut) precies hetzelfde uit, evenals alle drie de varianten in het linker plaatje van de door jou aangegeven link.
Groet, Joop
_________________
Canon R6 en R7; EF 16-35mm f/4; EF 24-105mm f/4; RF 100-500mm f/4.5-7.1; EF 100mm f/2.8 macro; MP-E 65mm f/2.8 1-5x macro

Wij gebruiken de volgende cookies: