Nederpix.nl :: Nederpix.nl - Natuurfoto's online en natuurfotografie site + forum / Nature pictures online and nature photography site + forum :: View topic - [Poll] Cultuurelementen in landschapsfoto's: hoe nu verder?

In hoeverre mogen cultuurelementen (of niet natuurlijke elementen) in landschapsfoto's aanwezig zijn.

Ieder landschap is een landschap en daarom welkom in het landschappenalbum.

12%

[ 14 ]

Landschappen met nadrukkelijk aanwezige cultuurelementen zijn welkom in het landschappenalbum, zolang er maar een duidelijke link is met de natuur.

36%

[ 40 ]

Zolang de aanwezige cultuurelementen niet het onderwerp van de foto vormen zijn natuurlijk ogende landschappen welkom in het landschappenalbum (= huidige situatie).

33%

[ 37 ]

Nederpix is een site voor natuurfoto's. Cultuurelementen moeten daarom waar mogelijk uit beeld worden gehouden.

18%

[ 20 ]

Total Votes : 111

Ger M

Gender: Male

Joined: 15 Sep 2006
Posts: 82
Location: Haarlem
Offline

Posted: Tue 10 Dec 2013, 12:16 Post subject:

Ik begrijp ook wel dat een stadsgezicht geen natuurfoto is, maar het is wel een landschap met cultuurelementen (die de hoofdrol spelen). Toch kunnen beelden met een hoofdrol voor cultuurelementen wel degelijk een natuurbeeld oproepen (zie weer 'Fighting Temeraire'). Als er cultuurelementen in landschapsfoto's worden toegelaten, moet voor de gebruikers en het moderatieteam duidelijk zijn wat daar onder verstaan wordt, anders krijg je weer van die commentaren als ' Wij vinden... etc.', en daar wordt niemand blij van.
Stel bovendien dat je een fotodocumentaire maakt over de landschappen en natuurwaarden langs de Noordzeekust en je laat dan Tata Steel weg, geef je dan een eerlijk beeld van de Noordzeekust?

sluitertijd

Gender: Male

Joined: 02 Feb 2010
Posts: 77

Offline

Posted: Tue 10 Dec 2013, 12:43 Post subject:

Zonder verder op mijn persoonlijke voorkeur in te willen gaan, kan niet ontkent worden dat alleen al het openen van de landschap-cultuur map tot een "major boost" in kritisch commentaar heeft geleid. Een levendigheid die ik lang gemist heb op nederpix.

Jaap Schelvis

Gender: Male
Age: 64
Joined: 05 Sep 2005
Posts: 9574
Location: Leeuwarden
Offline

Posted: Tue 10 Dec 2013, 12:49 Post subject:

@Jeroen, het is jammer dat die foto net al weer verdwenen was voor ons idee van een tijdelijk discussie-album, want nu weet ik niet meer in hoeverre in Martijns beschrijving een duidelijke link tussen de trein en natuur werd gegeven (dacht het niet). In dat geval zou die foto onder optie 2 vallen, zo niet dan was het een optie 1.
_________________
Jaap Schelvis
Feel free to visit my [url=http://jaapschelvis.nl/[/url]

susan meijnders
PixPas (Basic)

Joined: 18 Mar 2008
Posts: 849

Offline

Posted: Tue 10 Dec 2013, 15:12 Post subject:

Hoe kan ik dit interpreteren,is 1 dan bollenveld,2de paaltjes van chris??
groet susan
3 molen van henk...
Ik weet niet hoe ik links kan maken op tablet, wil iemand helpen

Last edited by susan meijnders on Tue 10 Dec 2013, 20:25; edited 2 times in total

Jaap Schelvis

Gender: Male
Age: 64
Joined: 05 Sep 2005
Posts: 9574
Location: Leeuwarden
Offline

Posted: Tue 10 Dec 2013, 15:31 Post subject:

Je kunt dit niet zo kort door de bocht op 1 manier interpreteren want veel hangt af van het beeld zelf. Een bloembollenveld kan helemaal abstract in 1 vallen, maar wat meer recht toe rechtaan in 2. Ook kan ik me nog goed voorstellen dat je een landschapsfoto maakt met een flink stuk bloembollenveld in beeld wat nog onder 3 plaatsbaar is. Alleen 4 valt hier echt af. Zo geldt hetzelfde voor de andere onderwerpen die je noemt. Je kunt niet alleen op het onderwerp zelf letten.
_________________
Jaap Schelvis
Feel free to visit my [url=http://jaapschelvis.nl/[/url]

Hendrik van Kampen
Supervip

Gender: Male
Age: 65
Joined: 10 Sep 2005
Posts: 701
Location: Leeuwarden
Offline

Posted: Tue 10 Dec 2013, 15:37 Post subject:

Misschien kunnen jullie even wat grensgevallen uit het discussie album bij de opties linken, zoals jullie die voor ogen hebben. Dat zal een hoop verduidelijken.

(het lijkt mij sowieso handig om dat album als referentiealbum te behouden)

.
_________________
Nikon, Gitzo en 4 meter Gardena

peter wijn

Gender: Male
Age: 57
Joined: 23 Nov 2005
Posts: 2331
Location: Utrecht
Offline

Posted: Tue 10 Dec 2013, 15:43 Post subject:

@Jaap, de grap van de foto van Martijn is dat het net was alsof het een foto van een trein was (kwam van links meen ik) die gewoon over de rails voor een nogal uitgestrekt uitgevallen weiland reed. Je keek op de rug van een jongen die naar dat weiland keek. Of naar de rietkraag vlak achter de trein. Kan me niet meer herinneren of er nog een hek in beeld was, vast wel.

highbrow foto.
_________________
Ik ben niet dik, ik ben een vrachtwagen.

Jaap Schelvis

Gender: Male
Age: 64
Joined: 05 Sep 2005
Posts: 9574
Location: Leeuwarden
Offline

Posted: Tue 10 Dec 2013, 15:47 Post subject:

Optie 1 staat al hierboven

http://www.nederpix.nl/album_page.php?pic_id=196009 lijkt me een vertegenwoordiger van optie twee

http://www.nederpix.nl/album_page.php?pic_id=195854 zou ik zelf onder optie 3 plaatsen

Optie 4 lijkt mij ook zonder voorbeeld wel duidelijk?!

Uiteraard kunnen de twee gelinkte voorbeelden ook zo in beeld worden gebracht dat ze in vrijwel iedere andere categorie terecht kunnen komen, waardoor ik wat twijfel aan het nut van deze actie Confused

_________________
Jaap Schelvis
Feel free to visit my [url=http://jaapschelvis.nl/[/url]

Hendrik van Kampen
Supervip

Gender: Male
Age: 65
Joined: 10 Sep 2005
Posts: 701
Location: Leeuwarden
Offline

Posted: Tue 10 Dec 2013, 15:53 Post subject:

Quote:

Uiteraard kunnen de twee gelinkte voorbeelden ook zo in beeld worden gebracht dat ze in vrijwel iedere andere categorie terecht kunnen komen, waardoor ik wat twijfel aan het nut van deze actie

Daarin heb je natuurlijk gelijk. Je moet dus benadrukken dat je kijkt naar de foto en niet zozeer naar wat er op staat. Het gaat om de combinatie, inhoud en vertaling in een foto. Maar misschien is dat onderscheid lastig te maken?
_________________
Nikon, Gitzo en 4 meter Gardena

peter wijn

Gender: Male
Age: 57
Joined: 23 Nov 2005
Posts: 2331
Location: Utrecht
Offline

Posted: Tue 10 Dec 2013, 16:11 Post subject:

deze vallen onder categorie 3 neem ik aan. qua wat er te zien is, (zelf denk ik eerder aan categorie 2).
http://www.nederpix.nl/album_page.php?pic_id=195953&recent=1

http://www.nederpix.nl/album_page.php?pic_id=195855

http://www.nederpix.nl/album_page.php?pic_id=195430

http://www.nederpix.nl/album_page.php?pic_id=196018

EDIT: Enfin, ik kies toch maar voor 1. Niet omdat ik Shanghai hier wil zien - laat maar -, maar omdat ik graag wil dat er net zoveel ruimte is voor akkers als voor bosbouw en weilanden - in Nederland is te weinig natuurlijk landschap voor deze site (vreemde reden misschien?). En omdat ik verwacht dat er dan meer fotografen actief zullen worden hier. Verandering van smaak doet eten... uhh, nu ja, zoiets.
_________________
Ik ben niet dik, ik ben een vrachtwagen.

susan meijnders
PixPas (Basic)

Joined: 18 Mar 2008
Posts: 849

Offline

Posted: Wed 11 Dec 2013, 17:41 Post subject:

Optie2,lijkt me het meest haalbare en te modereren,ik denk echt dat np zou kunnen veranderen,nu het album dicht is is het opeens erg stil valt me op!
groet susan

Last edited by susan meijnders on Wed 11 Dec 2013, 20:22; edited 1 time in total

D. Haaksma

Gender: Male
Age: 74
Joined: 13 Oct 2006
Posts: 118
Location: Boxtel
Offline

Posted: Wed 11 Dec 2013, 18:32 Post subject:

5200 gebruikers....
En 52 stemmers.

Het leeft wel zeg Shocked

_________________
Nikon

Arjen Drost
Admin
Admin

Gender: Male
Age: 47
Joined: 29 Sep 2005
Posts: 13141
Location: Groningen
Offline

Posted: Wed 11 Dec 2013, 18:40 Post subject:

5200 mensen hebben zich ooit geregistreerd. Maar een deel daarvan komt regelmatig op de site en een klein deel is ook echt actief. In vergelijking met eerdere polls doet deze het zo gek nog niet hoor Smile

_________________
Arjen Drost
http://www.natureview.photography
http://www.natureview.blog
http://www.facebook.com/natureviewphotography
arjen@natureview.photography

Marja

Gender: Female

Joined: 21 Jun 2008
Posts: 27

Offline

Posted: Wed 11 Dec 2013, 19:30 Post subject:

Ik heb gekozen voor optie 2. Er staan een aantal zeer fraaie foto's in het discussiealbum, foto's met een verhaal erbij. Uitleg over wat er te zien is in een Hollands landschap. Erg leuk om naar te kijken en van te leren!

Groetjes, Marja
_________________
Canon 5DIII en 7D met div. lenzen
www.marjavanderlaan.nl

Henk Bouter
PixPas (Basic)

Gender: Male
Age: 65
Joined: 17 Jun 2009
Posts: 191
Location: Nieuw Lekkerland
Offline

Posted: Wed 11 Dec 2013, 19:42 Post subject:

Voor mijzelf heb ik een keuze gemaakt, maar zoals ik al een keer geschreven heb; het zal voor de moderatoren er niet eenvoudiger op worden.
Mijn keuze is nr. 2 van bovenaf gerekend.
Als criteria voor mijzelf zou dan zijn: minimaal 70 % natuur zichtbaar zijn.
Onder natuur versta ik dan alles wat groeit en bloeit.
Verder wil ik de moderatie daarover laten liggen waar die ligt.
hgr Henk
_________________
Camera's: Canon 7D
Sony RX 10 IV
Lenzen: Canon ef 24-105 1:4-5.6 IS USM,
Canon 100 mm 2.8 IS USM,

Joep Tomlow

Gender: Male
Age: 41
Joined: 22 Sep 2007
Posts: 88
Location: Limburg
Offline

Posted: Thu 12 Dec 2013, 10:52 Post subject:

Ik heb toch gekozen voor optie 3 - de huidige situatie. Als optie 2 echter het nieuwe beleid gaat vormen (geniet nu de meeste stemmen) heb ik er geen moeite mee. Maar ik begrijp dat dit wel eventuele moeilijkheden met zich meebrengt in het modereren; optie 2 aan de ene kant en optie 3 aan de andere kant in 1 album.
Zou een apart album voor landschappen met duidelijk aanwezige cultuurelementen een optie kunnen zijn? Dan kun je beiden soorten foto's gescheiden van elkaar modereren en als gebruiker ook apart bekijken. 't is maar een idee.....

Groet, Joep
_________________
Canon EOS 7D met objectieven van 18 t/m 400 mm | Statief: Manfrotto 055PRO-B + 501HDV kop | Monopod: Manfrotto 680 + 484RC2 kop

A.R. Janssens

Gender: Male
Age: 78
Joined: 15 Jul 2007
Posts: 119
Location: Warmond
Offline

Posted: Thu 12 Dec 2013, 17:41 Post subject:

Ik heb een paar dagen geleden al voor de 3e optie gekozen. Mits in de toekomst tafelkleedjes, afvalbakken, kentekenplaten, humane lichaamsdelen, etc. niet meer worden toegelaten als onder- of achtergronden heb ik volledig vrede met het tot dusverre gevoerde beleid. Ik vrees dat het invoeren van optie 2 tot oeverloze discussies in het TA zal leiden.

Vriendelijke groeten,

A.R. Janssens

http://www.roelofjanssens.nl/
_________________
Nikon-camera's en objectieven, Gitzo-statieven

BertJan

Gender: Male
Age: 42
Joined: 08 Feb 2008
Posts: 100
Location: Veendam
Offline

Posted: Fri 13 Dec 2013, 12:34 Post subject:

Ik ben van mening dat Nederpix een site hoort te zijn waarbij natuur centraal staat en dan ook als enige centraal. (optie 4 gekozen)

Koninkspaarden of heckrunderen worden bijvoorbeeld nu ook geweerd maar kunnen dan ineens prima in een cultuuralbum? Ik denk dat de grens lastig aan te geven is wanneer je cultuurelementen toelaat.

En het onderwerp van de foto is maar net wat de fotograaf in de titel zet. Wanneer ik een haas in het midden van de straat fotografeer kan ik de titel, haas met straat gebruiken waarna het onderwerp de haas is. Wanneer ik als titel straat met haas gebruik is het onderwerp dan ineens anders?

Omdat het dus zo'n ongelofelijk grijs gebied is en veel discussie (bij sommige irritatie) oplevert moet je dit voorkomen vind ik.
Er zijn genoeg andere sites waarbij cultuurelementen ook zijn te zien.

Dus kort gezegd, natuur moet centraal staan en cultuurelementen weren op de foto!
Ik weet niet waar iedereen woont, maar in het Noorden van het land is nog genoeg natuur te zien waar geen cultuurelementen te zien zijn. Smile

_________________
http://www.natuurfotograaf.info - persoonlijke portfolio

Dirk-Jan

Gender: Male
Age: 43
Joined: 26 Apr 2006
Posts: 244
Location: Gouda
Offline

Posted: Fri 13 Dec 2013, 14:14 Post subject:

BertJan wrote:

Ik weet niet waar iedereen woont, maar in het Noorden van het land is nog genoeg natuur te zien waar geen cultuurelementen te zien zijn. Smile

Wat noem jij natuur? Alles wat groen is? Een beukenlaantje in het bos is ook cultuur. Een drooggevallen basalt dijk in de getijden zone is ook cultuur, maar herbergt wel veel natuurlijk leven. Echte vrije natuur in Nederland is een illusie. De plekken waar de natuur enigszins de vrije hand heeft zijn op een paar handen te tellen.

Ik vind het een beetje makkelijk om een ingewikkelde discussie te ontlopen door alles maar te verbieden. Dan wordt Nederpix fotografisch gezien wel heel erg beperkt. Variatie is ook leuk en je hoeft je ziel ook niet meteen te verkopen aan 'Bouwend Nederland'. Er is heel veel moois in Nederland te zien en een cultuur element is niet altijd per definitie storend.
_________________
http://dirkjan.saaltink.net

Joop Gerretse
PixPas Plus

Gender: Male
Age: 68
Joined: 15 Oct 2006
Posts: 543
Location: Apeldoorn
Offline

Posted: Fri 13 Dec 2013, 15:07 Post subject:

Quote:

Een beukenlaantje in het bos is ook cultuur

Sterker nog: ook dat bos is cultuur.
Het laatste stukje oerbos van Nederland is aan het eind van de 19e eeuw gekapt.
De Veluwe was enkele eeuwen geleden een industriegebied.
De bossen op de Veluwe zijn aangeplant.
Het wild op de Veluwe is uitgezet.

En zo kun je nog wel even doorgaan...

Groet, Joop
_________________
Canon R6 en R7; EF 16-35mm f/4; EF 24-105mm f/4; RF 100-500mm f/4.5-7.1; EF 100mm f/2.8 macro; MP-E 65mm f/2.8 1-5x macro

BertJan

Gender: Male
Age: 42
Joined: 08 Feb 2008
Posts: 100
Location: Veendam
Offline

Posted: Fri 13 Dec 2013, 17:59 Post subject:

Natuur is toch meer dan alleen landschap? Ja natuurlijk, ook het Norgerholt, het oudste stukje bos in Nederland heeft paaltjes enzo. Ook de Drentse beekdalen hebben ooit een andere loop gehad, maar is iets dan ineens cultuur? Is een boom op zichzelf geen natuur? Hij is wel degelijk zonder menselijke hand groot geworden, of paddestoelen een ree?
Een hele andere discussie maar zeker kent Nederland wel natuur! Natuur is toch niet altijd iets waar mensen geen invloed in hebben gehad?
_________________
http://www.natuurfotograaf.info - persoonlijke portfolio

Dirk-Jan

Gender: Male
Age: 43
Joined: 26 Apr 2006
Posts: 244
Location: Gouda
Offline

Posted: Fri 13 Dec 2013, 18:49 Post subject:

BertJan wrote:

Natuur is toch niet altijd iets waar mensen geen invloed in hebben gehad?

Dat ben ik helemaal met je eens. Vanuit die gedachte denk ik dat 'cultuur' elementen ook onderdeel zijn van de natuur.

Als we even de mossen foto in de TA bij de hand nemen dan vraag ik met af waarom een macro van het mos wel natuur zou zijn en een foto met een bredere hoek van datzelfde mos geen natuurfoto. We maken veel foto's van bloemen, plantjes en beestjes in ons cultuurlandschap. Maar zodra we dat landschap breder in beeld willen nemen is het opeens geen natuur meer. Waarom kan hout, beton en staal geen onderdeel zijn van onze natuur?
_________________
http://dirkjan.saaltink.net

Wijnand van Buuren

Gender: Male
Age: 73
Joined: 15 Apr 2011
Posts: 922
Location: Veenendaal
Offline

Posted: Fri 13 Dec 2013, 20:45 Post subject: Poll

Hoe lang blijft de poll nog open?.

Het resultaat is nu toch voldoende helder?

ps: en ik ben toch blij..... Very Happy

_________________
Nikon 7100 en Nikon 300s met Nikkor 70 - 300mm, Nikkor 105mm micro, Nikkor 18-105mm en Nikkor 200 - 400 mm F4 en teleconverter 1,4 E II. Manfrotto monopod 682B en Slik 3-poot.

Last edited by Wijnand van Buuren on Fri 13 Dec 2013, 21:52; edited 2 times in total

Wijnand van Buuren

Gender: Male
Age: 73
Joined: 15 Apr 2011
Posts: 922
Location: Veenendaal
Offline

Posted: Fri 13 Dec 2013, 20:48 Post subject: poll

typefouten in het bericht hierboven verwijderd en de tekst iets aangepast.
_________________
Nikon 7100 en Nikon 300s met Nikkor 70 - 300mm, Nikkor 105mm micro, Nikkor 18-105mm en Nikkor 200 - 400 mm F4 en teleconverter 1,4 E II. Manfrotto monopod 682B en Slik 3-poot.

Wij gebruiken de volgende cookies: