Nederpix.nl :: Nederpix.nl - Natuurfoto's online en natuurfotografie site + forum / Nature pictures online and nature photography site + forum :: View topic - aanschaf nieuwe lens vlinders en achtergrond

martijn1980

Gender: Male
Age: 43
Joined: 23 Dec 2012
Posts: 3
Location: Alphen aan den Rijn
Offline

Posted: Wed 15 Jan 2014, 16:27 Post subject: aanschaf nieuwe lens vlinders en achtergrond

Hallo allemaal,

In het voorjaar en de zomer ben ik graag in de natuur en vooral fotograferen van vlinders en libellen. In de winter meer vogels met een vaste 400mm.
Voor de insecten heb ik een Canon 100mm F2.8L usm IS. Een heerlijke lens voor dichtbij fotograferen en de fijne haartjes en lijntjes vast te leggen. Ook een mooie vage achtergrond.
Voor meerdere vlinders tegelijk of half open vleugels is de lens minder, te weinig diepte.

Komende zomer wil ik naar het Aostadal gaan en naast de macro's zou ik ook meer de vlinders in hun leefomgeving willen fotograferen. Ook in Nederland heb ik dan weer een nieuwe uitdaging want qua macro heb ik de meeste NL soorten er wel op staan.
Wat ik dus zoek is een lens waarbij nog wel redelijk wat scherpte en detail van het insect te zien is, maar waarbij de achtergrond/leefomgeving ook aanwezig is.
Graag zou ik de lens ook gebruiken voor normale sfeerplaten van de omgeving en dus landschapsfoto's.

Kan iemand mij aanraden tussen welke (groothoek?)lenzen ik dan het beste kan kijken en hoe de ervaringen daar mee zijn?
Niet onbelangrijk, het budget: hoop wel onder de € 1000 te blijven.

alvast bedankt!

met vriendelijke groet,
Martijn

peter wijn

Gender: Male
Age: 57
Joined: 23 Nov 2005
Posts: 2331
Location: Utrecht
Offline

Posted: Wed 15 Jan 2014, 17:12 Post subject:

http://www.nederpix.nl/album_page.php?pic_id=180658
prima resultaat toch?
Als je meer diafragmeert, krijg je meer achtergrond scherp in beeld.

Veel groothoek macrolenzen zijn er niet. Je komt dan bij een 35~50mm lens uit.

Met een gewone groothoeklens kun je ook al aardig dichtbij komen (0,3 meter) maar dan is je onderwerp navenant klein in beeld (en veelal zal een vlinder gevlogen zijn).

hoe dicht bij kun je komen? En hoe groot wil je het in beeld hebben. Daar hangt van af welke lens je nodig hebt.

hier een voorbeeld met een plantje en achtergrond, met een 'gewone' groothoekzoom die tot 30cm scherpstelt: http://www.nederpix.nl/album_page.php?pic_id=194708

Zoek je zoiets?
_________________
Ik ben niet dik, ik ben een vrachtwagen.

martijn1980

Gender: Male
Age: 43
Joined: 23 Dec 2012
Posts: 3
Location: Alphen aan den Rijn
Offline

Posted: Wed 15 Jan 2014, 17:33 Post subject:

dank je wel Peter.
Wil inderdaad meer richting groothoek met een achtergrond zoals jij stuurt. Vlinder komt er dan natuurlijk kleiner uit dan macro maar dat is geen probleem. Vind op de foto die jij stuurt de omgeving erg mooi uitkomen. Vlinder zal dus denk ik rond de 25-30% van het beeld zijn, soms iets meer soms iets minder
De macrofoto's die ik nu maak zijn vaak op slechts 10 cm afstand van de vlinder, dat lukt wel met wat geduld. Dat moet het probleem dus niet zijn.

groeten,
Martijn

peter wijn

Gender: Male
Age: 57
Joined: 23 Nov 2005
Posts: 2331
Location: Utrecht
Offline

Posted: Wed 15 Jan 2014, 17:49 Post subject:

http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/822-sigma1770284os

stelt scherp tot iets van 20 cm van het filmvlak.

een gewone lens of macro lens levert betere kwaliteit, maar je gaat toch diafragmeren, niet?
(hij is ook beschikbaar voor Canon hoor, alleen nog niet getest op photozone)

mijn broer heeft deze als lees- en schrijflens.

Ik denk dat je voor jouw idee ook een compactcamera zou kunnen gebruiken.
_________________
Ik ben niet dik, ik ben een vrachtwagen.

Ralph

Gender: Male
Age: 46
Joined: 25 Apr 2009
Posts: 13
Location: Overijssel
Offline

Posted: Wed 15 Jan 2014, 21:03 Post subject:

Of misschien een Tokina 35mm macro?
_________________
http://www.digimacro.nl

peter wijn

Gender: Male
Age: 57
Joined: 23 Nov 2005
Posts: 2331
Location: Utrecht
Offline

Posted: Wed 15 Jan 2014, 21:18 Post subject:

da's een beeldhoek als 50mm op een camera als die waar mijn margrietjes mee zijn gemaakt, maar de beelden die Matt via Ralph toont zijn mogelijk nog dichter bij wat je bedoelt, niet?

Hoogstwaarschijnlijk fors betere beeldkwaliteit dan de lens die ik voorstel, en goedkoper en lichtsterker. De zoom is dan wel weer een zoom.
_________________
Ik ben niet dik, ik ben een vrachtwagen.

Michiel Janssen

Gender: Male
Age: 49
Joined: 16 Apr 2009
Posts: 926
Location: Zevenhuizen
Offline

Posted: Wed 15 Jan 2014, 22:01 Post subject:

Leuke fotografie van Matt Cole. Maar vergeet die flitsers niet, die lijken me hard nodig als je gedeeltelijk tegen een blauwe of licht bewolkte lucht fotografeert van zo dichtbij.
_________________
http://michieljanssen.smugmug.com
http://www.flickr.com/photos/88081547@N06/

peter wijn

Gender: Male
Age: 57
Joined: 23 Nov 2005
Posts: 2331
Location: Utrecht
Offline

Posted: Wed 15 Jan 2014, 22:51 Post subject:

daar kun je je opklapflitser voor gebruiken, toch?
bij -1,66 EV en synchronisatie op het achterste gordijn.
dan stoort het niet
_________________
Ik ben niet dik, ik ben een vrachtwagen.

Michiel Janssen

Gender: Male
Age: 49
Joined: 16 Apr 2009
Posts: 926
Location: Zevenhuizen
Offline

Posted: Wed 15 Jan 2014, 23:04 Post subject:

Aha!
_________________
http://michieljanssen.smugmug.com
http://www.flickr.com/photos/88081547@N06/

peter wijn

Gender: Male
Age: 57
Joined: 23 Nov 2005
Posts: 2331
Location: Utrecht
Offline

Posted: Thu 16 Jan 2014, 10:19 Post subject:

(uitkijken met zonnekap en sluitertijd, effe proefdraaien)
_________________
Ik ben niet dik, ik ben een vrachtwagen.

Dirk-Jan

Gender: Male
Age: 43
Joined: 26 Apr 2006
Posts: 244
Location: Gouda
Offline

Posted: Thu 16 Jan 2014, 10:48 Post subject:

Hallo Martijn,

Je hebt volgens mij wel speciale lenzen voor jouw plannen, maar ik betwijfel of die binnen je budget van 1000 euro gaan vallen. Goedkopere optie is denk ik het gebruik van een groothoeklens in combinatie met tussenringen. Zie ook Huniaanse fotografie

gr. Dirk-Jan
_________________
http://dirkjan.saaltink.net

D. Haaksma

Gender: Male
Age: 74
Joined: 13 Oct 2006
Posts: 118
Location: Boxtel
Offline

Posted: Thu 16 Jan 2014, 11:18 Post subject:

Wouw.

Dat zal inderdaad een tikkie meer kosten dan de beoogde uitgave van 1000 euro.
_________________
Nikon

Dirk-Jan

Gender: Male
Age: 43
Joined: 26 Apr 2006
Posts: 244
Location: Gouda
Offline

Posted: Thu 16 Jan 2014, 11:24 Post subject:

D. Haaksma wrote:

Dat zal inderdaad een tikkie meer kosten dan de beoogde uitgave van 1000 euro.

Ben even wezen zoeken, maar prijzen voor deze lenzen kan ik niet vinden.
_________________
http://dirkjan.saaltink.net

peter wijn

Gender: Male
Age: 57
Joined: 23 Nov 2005
Posts: 2331
Location: Utrecht
Offline

Posted: Thu 16 Jan 2014, 11:47 Post subject:

naast de Tokina macrolens - normale beeldhoek - en de Sigma zoom - mindere kwaliteit - zou je ook kunnen kiezen voor een gewone groothoeklens, eventueel uit te breiden met een tussenring, of een setje daarvan.
Kijk dan even op photozone welke groothoeklens mooie scherpte geeft. Je hebt dan geen grote lichtsterkte nodig. Je zal iets van 20 mm moeten kiezen voor een beeldhoek die overeenkomt met ongeveer 30mm.

Je kunt natuurlijk ook kijken tussen de Canons of er een leuke groothoekzoom tussen zit waarmee je dichtbij mooie scherpte haalt.

De lens die ik gebruikte is een 17-35mm lens, dit komt bij een Canon Aps-C overeen met iets van 10-24 mm. Ook Tokina maakt een mooie groothoekzoom. Let op, achter mijn zoomlens past geen tussenring meer, (dat komt door de lengte van de lens zelf). Dat geldt meen ik voor alle groothoekzooms.
_________________
Ik ben niet dik, ik ben een vrachtwagen.

Joop Gerretse
PixPas Plus

Gender: Male
Age: 68
Joined: 15 Oct 2006
Posts: 543
Location: Apeldoorn
Offline

Posted: Thu 16 Jan 2014, 13:30 Post subject:

Peter Wijn wrote:

De lens die ik gebruikte is een 17-35mm lens, dit komt bij een Canon Aps-C overeen met iets van 10-24 mm

Misschien is dan de Canon EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM het overwegen waard? Er zullen hier op NP ongetwijfeld mensen zijn die deze lens in hun bezit hebben over hun ervaringen hiermee willen vertellen.

Groet, Joop
_________________
Canon R6 en R7; EF 16-35mm f/4; EF 24-105mm f/4; RF 100-500mm f/4.5-7.1; EF 100mm f/2.8 macro; MP-E 65mm f/2.8 1-5x macro

Dirk-Jan

Gender: Male
Age: 43
Joined: 26 Apr 2006
Posts: 244
Location: Gouda
Offline

Posted: Thu 16 Jan 2014, 14:43 Post subject:

Voor onderwaterfotografie heeft Inon ook een leuke optie, weet alleen niet hoe dit boven water uitpakt. Valt wel binnen je budget.
_________________
http://dirkjan.saaltink.net

Marcel`Westland

Gender: Male
Age: 31
Joined: 01 Sep 2011
Posts: 28
Location: Honselersdijk
Offline

Posted: Thu 16 Jan 2014, 14:49 Post subject:

Ik heb afgelopen jaar tijdens de landschappen door, een koningspage gefotografeerd met mijn 11-16mm van Tokina.

http://www.flickr.com/photos/marcelwestland/9237058119/in/set-72157634481805973

De foto is gemaakt op 11mm met een diafragma van f/2.8.
Er zat ook nog eens een polarisatiefilter geschroefd Laughing

.

Het uiteindelijke resultaat vond ik nog iets hebben, zo met de omgeving erbij.
Echter zie je dat wel hoe wijd 11mm is, ik zat met m'n neus bovenop de vlinder en toch was de gehele plant in beeld.

Met 16mm kon ik de vlinder nog wel iets groter in beeld krijgen, ik zat eens kijken of ik nog meer foto's uit de zelfde reeks op mij pc heb staan.

Ik hoop dat dit iets toevoegt aan het topic Smile

_________________
Nikon D90 Nikkor, Tamron en Tokina spul. Manfrotto statief + balhoofd / Berlebach mini L met leveling.
https://www.flickr.com/photos/marcelwestland/

Michiel Janssen

Gender: Male
Age: 49
Joined: 16 Apr 2009
Posts: 926
Location: Zevenhuizen
Offline

Posted: Thu 16 Jan 2014, 18:26 Post subject:

De Canon EF-S 10-22mm USM is een prima groothoeklens. Minimale werkafstand (gemeten vanaf de voorkant van de lens) is 24 cm en de vergroting 0,16x (op 22 mm). De Canon EF 17-40mm f/4L USM is ook een prima groothoeklens (bedoeld voor FF camera's maar past ook op APS-C camera's) met een minimale werkafstand van 28 cm en een vergroting van 0,25x. Een tweedehands EF 20-35mm f/2.8L met een 25 mm tussenring geeft je een maximale vergroting van 0,66x op 22 mm en 0,92x op 35 mm volgens KenRockwell.com (klik) (zonder tussenring slechts 0,09x). De kwaliteit van de lens is super, kostte nieuw destijds >2000 USD.
_________________
http://michieljanssen.smugmug.com
http://www.flickr.com/photos/88081547@N06/

Arjen Drost
Admin
Admin

Gender: Male
Age: 47
Joined: 29 Sep 2005
Posts: 13141
Location: Groningen
Offline

Posted: Thu 16 Jan 2014, 18:32 Post subject:

Ik kan niet over andere lenzen oordelen, maar deze foto heb ik ooit gemaakt met de canon 10-22mm lens. Ik vond het een geweldige lens, die ik alleen weggedaan heb omdat ik een full frame body kocht...
Ik heb nu de 17-40mm. Een nog iets solidere lens, maar zou op een crop-camera wel de echte groothoek missen...

Groeten, Arjen
_________________
Arjen Drost
http://www.natureview.photography
http://www.natureview.blog
http://www.facebook.com/natureviewphotography
arjen@natureview.photography

Michiel Janssen

Gender: Male
Age: 49
Joined: 16 Apr 2009
Posts: 926
Location: Zevenhuizen
Offline

Posted: Thu 16 Jan 2014, 19:34 Post subject:

Het is een beetje schipperen tussen twee keuzes. Blikveld enerzijds en vergroting anderzijds. Uit wat Martijn schrijft maak ik op dat hij een behoorlijke vergroting wil (25-50% van de foto voor het hoofdonderwerp) en daar gewoon wat landschap als achtegrond bij. Je ziet dat je met die 10-22mm niet gemakkelijk komt aan 25% beeld voor het hoofdonderwerp. Zet een vlinder op die bloem in jouw mooie foto en je komt misschien net aan de 5% schat ik. Met iets minder groothoek haal je een hogere vergroting. Ik zou die 17-40mm ook niet kopen voor landschappen voor een APS-C DSLR.
_________________
http://michieljanssen.smugmug.com
http://www.flickr.com/photos/88081547@N06/

Arjen Drost
Admin
Admin

Gender: Male
Age: 47
Joined: 29 Sep 2005
Posts: 13141
Location: Groningen
Offline

Posted: Thu 16 Jan 2014, 19:38 Post subject:

Michiel Janssen wrote:

Nee, daar heb je inderdaad gelijk in. Als het insect inderdaad een wat groter deel van je beeld in beslag moet nemen, is de 17-40mm wel weer een uitstekende lens.

Groeten, Arjen
_________________
Arjen Drost
http://www.natureview.photography
http://www.natureview.blog
http://www.facebook.com/natureviewphotography
arjen@natureview.photography

leendertv

Gender: Male

Joined: 06 Oct 2011
Posts: 3

Offline

Posted: Fri 17 Jan 2014, 10:47 Post subject:

Een fisheye lens doet het ook goed.

Hier zitten verschillende voorbeelden tussen: http://mattcolephotography.blogspot.nl/2011/11/wideangle-macro.html

Andere link: http://mattcolephotography.blogspot.nl/2012/12/different-lenses-for-different-styles.html
_________________
Panasonic G3

martijn1980

Gender: Male
Age: 43
Joined: 23 Dec 2012
Posts: 3
Location: Alphen aan den Rijn
Offline

Posted: Sat 03 May 2014, 7:36 Post subject:

heb een Canon EOS 7D, is de 17-40 mm daarvoor een goede optie?

Arjen Drost
Admin
Admin

Gender: Male
Age: 47
Joined: 29 Sep 2005
Posts: 13141
Location: Groningen
Offline

Posted: Sat 03 May 2014, 11:22 Post subject:

Ik zou zeggen, lees de reacties van Michiel en mij hierboven...
_________________
Arjen Drost
http://www.natureview.photography
http://www.natureview.blog
http://www.facebook.com/natureviewphotography
arjen@natureview.photography

Wij gebruiken de volgende cookies: