Nederpix.nl :: Nederpix.nl - Natuurfoto's online en natuurfotografie site + forum / Nature pictures online and nature photography site + forum :: View topic

Lesley van Loo

Gender: Male
Age: 46
Joined: 08 Sep 2005
Posts: 101

Offline

Posted: Tue 07 Apr 2009, 22:22 Post subject: groothoek zoom voor 1D

ik weet niet of hier al wat over geschreven is, maar ik kon niks vinden.

ik ben op zoek naar een groothoek zoomlens voor mijn 1D en niet alle lenzen passen hier op.

ook wil ik eigenlijk niet te duur gaan omdat ik hem toch niet al teveel ga gebruiken (meer om even te kijken of het bevalt.

nu had ik een aantal lenzen gevonden, misschien dat iemand hier ervaring heeft met 1 of meerder van deze lenzen.
het gaat om de :

- tamron 17-35 F2.8-4
- tokina 20-35 F2.8
- sigma 17-35 F2.8-4
- sigma 15-30 F3.5-4.5
- canon 20-35 F3.5-4.5
- sigma 20-40 F2.8

als iemand tips heeft voor ander goede lenzen hoor ik het natuurlijk ook graag.

alvast bedankt
Lesley
_________________
canon

www.ltdphoto.com

Arjen Drost
Admin
Admin

Gender: Male
Age: 48
Joined: 29 Sep 2005
Posts: 13141
Location: Groningen
Offline

Posted: Tue 07 Apr 2009, 22:25 Post subject:

Hoi Lesley

Ik heb geen ervaring met de genoemde lenzen (ben wel benieuwd naar het antwoord), maar ik zou zelf toch kiezen voor een lens die begint op 15 of 17mm. Ik heb zelf de 10-22mm (met cropfactor dus 16mm) en die extreme groothoek geeft toch vaak erg mooie effecten. 20mm is natuurlijk ook nog steeds echt groothoek, maar ik zou het zelf wel jammer vinden om dat extra stukje te missen.

Maar ben benieuwd naar de rest van de antwoorden.

Arjen
_________________
Arjen Drost
http://www.natureview.photography
http://www.natureview.blog
http://www.facebook.com/natureviewphotography
arjen@natureview.photography

Lesley van Loo

Gender: Male
Age: 46
Joined: 08 Sep 2005
Posts: 101

Offline

Posted: Tue 07 Apr 2009, 22:28 Post subject:

hoi Arjen,

alvast bedankt voor je antwoord, mijn 1D heeft een cropfactor van 1.3 x, dus met 20mm zit ik op 26mm en met 15mm nog net onder de 20mm.

groeten Lesley
_________________
canon

www.ltdphoto.com

Arjen Drost
Admin
Admin

Gender: Male
Age: 48
Joined: 29 Sep 2005
Posts: 13141
Location: Groningen
Offline

Posted: Tue 07 Apr 2009, 22:31 Post subject:

Oh, ik dacht dat die FF was. Maar EF-S lenzen passen er toch niet op? Mocht dat wel het geval zijn, zou ik voor een van de 10-22mm lenzen gaan (canon, sigma of tamron).

Met een 1.3x cropfactor zou ik zeker niet voor een 20mm lens gaan.

Groeten, Arjen
_________________
Arjen Drost
http://www.natureview.photography
http://www.natureview.blog
http://www.facebook.com/natureviewphotography
arjen@natureview.photography

peter wijn

Gender: Male
Age: 58
Joined: 23 Nov 2005
Posts: 2331
Location: Utrecht
Offline

Posted: Tue 07 Apr 2009, 22:46 Post subject:

zeggen sigma tokina en tamron zelf niet of ze passen op een 1D serie? Dat zou toch eigenlijk wel moeten.
de beste papieren heeft een 17-40 F4 van Canon (een L-etje). Die levert 2e hands ook weer net zo veel op als ie je gaat kosten.
_________________
Ik ben niet dik, ik ben een vrachtwagen.

Doodles

Gender: Male
Age: 47
Joined: 12 Sep 2007
Posts: 140
Location: Valkenswaard
Offline

Posted: Wed 08 Apr 2009, 9:38 Post subject:

Als je een 1D3 hebt wordt het een lastige exercitie. Zelf heb ik de 17-40, een mooie lens die ik nooit wegdoe, maar effectief 22mm en dat is teveel voor een landschapslens.

Als je minder mm's wil kom je bij de ultragroothoeken. De meesten zijn EF-S lenzen (ook die van Tamron, Tokina en Sigma) en kunnen niet op een APS-H camera.

Blijven over de 12-24 van Sigma en Tokina en de 10-20 van Sigma. Allemaal leuke lenzen, maar de Tokina en de 10-20 vignetteren tot ongeveer 16mm hevig. Daarmee mis je dus toch weer het groothoek bereik. Resteert de 12-24 van Sigma. Daar kunnen echter weer geen filters op, en die zijn voor landschappen onontbeerlijk.

Vandaar dat ik mijn 12-24 verkoop en uit ga kijken naar een tweedehands 5D. In de toekomst als alles FF is (dream on) heb ik dan aan de 17-40 mijn ultieme landschapslens.

Op internet is heel veel te vinden over de groothoekproblematiek van de 1D3. Bovenstaande is een samenvatting van mijn bevindingen. De genoemde lenzen heb ik daadwerkelijk getest en alles wat wordt geschreven klopt (helaas).

Lesley van Loo

Gender: Male
Age: 46
Joined: 08 Sep 2005
Posts: 101

Offline

Posted: Wed 08 Apr 2009, 15:51 Post subject:

bedankt voor de commentaren zover.

@ Marijn: ik heb een 1D mk IIN, maar ik neem aan dat je dan tegen dezelfde problemen aanloopt als met de mk III of is dat echt alleen met de mk III Question

_________________
canon

www.ltdphoto.com

Doodles

Gender: Male
Age: 47
Joined: 12 Sep 2007
Posts: 140
Location: Valkenswaard
Offline

Posted: Wed 08 Apr 2009, 16:04 Post subject:

Dat antwoord moet ik je schuldig blijven, maar ik denk dat het gezien de gelijke sensor maat een identiek probleem is.

Lesley van Loo

Gender: Male
Age: 46
Joined: 08 Sep 2005
Posts: 101

Offline

Posted: Wed 08 Apr 2009, 16:13 Post subject:

denk het idd ook.

heb jij de Sigma 15-30mm/3.5-4.5 EX DG ook nog geprobeerd, dan zit je net onder de 20mm, of is dit nog te weinig groothoek denk je? (is helaas geen 2.8 lens)
_________________
canon

www.ltdphoto.com

Doodles

Gender: Male
Age: 47
Joined: 12 Sep 2007
Posts: 140
Location: Valkenswaard
Offline

Posted: Wed 08 Apr 2009, 16:23 Post subject:

Ik heb al een 17-40 die ik wil houden. Daarom heb ik alleen extreme groothoeken geprobeerd. Voor die 2,5mm effectief verschil wilde ik geen andere lens bijkopen.

Lesley van Loo

Gender: Male
Age: 46
Joined: 08 Sep 2005
Posts: 101

Offline

Posted: Tue 28 Apr 2009, 13:46 Post subject:

toch nog niet heel veel reakties gehad en ik ben er dus ook nog niet echt uit, want ik ben echt een leek op dit gebied.

ik zoek een leuke/goede lens voor landschapsfotografie, architectuur en om evt. "gewoon" te gebruiken.

nou gaat het in principe nog om deze 2 lenzen:

- sigma 15-30mm F3.5-4.5
- sigma 17-35mm F2.8-4

(- evt. de tokina 19-35, maar die heeft toch weer minder groothoek)

ik ga hem gebruiken op een camera met 1.3x cropfactor.

voordeel van de ene is dat hij iets meer groothoek heeft (of is die 2.6mm te verwaarlozen)
voordeel van de ander is misschien de F-waarde (of maakt dit niet zo veel uit)

graag zou ik zoveel mogelijk reakties hebben van mensen die hier iets over te vertellen hebben of die ervaring hebben met 1 van deze lenzen.

alvast bedankt.

groeten Lesley
_________________
canon

www.ltdphoto.com

Doodles

Gender: Male
Age: 47
Joined: 12 Sep 2007
Posts: 140
Location: Valkenswaard
Offline

Posted: Tue 28 Apr 2009, 13:52 Post subject:

Aantal mm is wel degelijk belangrijk. In het groothoekbereik telt elke milimeter veel zwaarder.

Diafragma vind ik niet zo belangrijk voor een landschapslens, je werkt toch altijd rond F8-F16 en stelt handmatig scherp. Snelheid AF is dus ook niet belangrijk. Maar ongetwijfeld zal zodadelijk iemand het tegengestelde beweren.

Wat ik niet weet is of en tot hoeveel mm deze lenzen vignetteren op je 1D. Voor mij zijn ze om die reden afgevallen, maar ik heb even geen tijd en zin om op te zoeken hoe het ook al weer precies zat. Even Googlen levert gegarandeerd een hoop stof tot nadenken.

Lesley van Loo

Gender: Male
Age: 46
Joined: 08 Sep 2005
Posts: 101

Offline

Posted: Tue 28 Apr 2009, 14:27 Post subject:

dit zijn toch niet zulke erge groothoeklenzen dat ze zullen gaan vignetteren, de 15mm wordt op mijn camera al 19,5mm en de 17mm zelfs 22mm.
_________________
canon

www.ltdphoto.com

Doodles

Gender: Male
Age: 47
Joined: 12 Sep 2007
Posts: 140
Location: Valkenswaard
Offline

Posted: Tue 28 Apr 2009, 15:07 Post subject:

Zie mijn antwoord eerder in deze draad.

De Tokina 12-24 bijvoorbeeld vignetteert tot en met 15mm op de 1D3, dat is ook 19,5 mm effectief...

Toch even gezocht: 15-30 schijnt te kunnen. Tokina 11-16 (vanaf 15mm) en Sigma 10-20 (ook al is het EF-S) schijnen ook goed te gaan.

http://www.fredmiranda.com/forum/topic/654246/0

Lesley van Loo

Gender: Male
Age: 46
Joined: 08 Sep 2005
Posts: 101

Offline

Posted: Tue 28 Apr 2009, 15:42 Post subject:

bedankt Marijn,

ik had zelf ook al wat gezocht, maar lees (eigenlijk over elke lens) heel veel verschillende berichten.
_________________
canon

www.ltdphoto.com

Lesley van Loo

Gender: Male
Age: 46
Joined: 08 Sep 2005
Posts: 101

Offline

Posted: Tue 28 Apr 2009, 20:37 Post subject:

dan misschien iemand die zowiezo iets over groothoek kan vertellen voor landschapfotografie, waarom zou ik bv. beter 15mm kunnen nemen of juist 17mm of 19mm??
_________________
canon

www.ltdphoto.com

peter wijn

Gender: Male
Age: 58
Joined: 23 Nov 2005
Posts: 2331
Location: Utrecht
Offline

Posted: Wed 29 Apr 2009, 7:07 Post subject:

Wat voegt het toe als iemand je vertelt dat je per sé 15mm moet hebben of juist niet. Het moet jou bevallen, dus je moet het zelf uitproberen, of zoek de foto's op die met die beeldhoeken gemaakt zijn.

dit is allemaal behoorlijk persoonlijk, en goed fotograferen met een groothoek is helemaal niet makkelijk.
_________________
Ik ben niet dik, ik ben een vrachtwagen.

Jaap Schelvis

Gender: Male
Age: 65
Joined: 05 Sep 2005
Posts: 9574
Location: Leeuwarden
Offline

Posted: Wed 29 Apr 2009, 7:32 Post subject:

peter wijn wrote:

dit is allemaal behoorlijk persoonlijk, en goed fotograferen met een groothoek is helemaal niet makkelijk.

Dit in tegenstelling tot goed fotograferen met een supertele want dat is natuurlijk kinderlijk eenvoudig Cool

@Lesley, iets serieuzer denk ik dat je je 2 dingen moet afvragen:
-Wat wil je eigenlijk bereiken met die groothoek?
-Is jouw camera daar wel zo geschikt voor?
Gebruikerservaringen zijn leuk en nuttig, maar zoals Peter ook al aangeeft, wat voor de één werkt is voor de ander onbruikbaar.

Groet,
Jaap
_________________
Jaap Schelvis
Feel free to visit my [url=http://jaapschelvis.nl/[/url]

peter wijn

Gender: Male
Age: 58
Joined: 23 Nov 2005
Posts: 2331
Location: Utrecht
Offline

Posted: Wed 29 Apr 2009, 10:08 Post subject:

Jaap Schelvis wrote:

peter wijn wrote:

dit is allemaal behoorlijk persoonlijk, en goed fotograferen met een groothoek is helemaal niet makkelijk.

Dit in tegenstelling tot goed fotograferen met een supertele want dat is natuurlijk kinderlijk eenvoudig Cool

...

'
inderdaad, wel als het om compositie en perspectief gaat.
lange lenstechniek is in vergelijking daarmee peanuts, een kunstje.
bij vogels en grote beesten fotograferen komt wel weer meer kijken.
Ieder zijn specifieke talent natuurlijk.
_________________
Ik ben niet dik, ik ben een vrachtwagen.

Lesley van Loo

Gender: Male
Age: 46
Joined: 08 Sep 2005
Posts: 101

Offline

Posted: Fri 01 May 2009, 13:10 Post subject:

Quote:

Ieder zijn specifieke talent natuurlijk.

dat neemt natuurlijk niet weg dat je niet mag proberen je in een andere richting wat meer te verdiepen.

Quote:

Wat voegt het toe als iemand je vertelt dat je per sé 15mm moet hebben of juist niet

dat vraag ik ook niet Peter, ik vraag gebruikerservaringen met de verschilende lenzen (of mm's) zodat ik daaruit een beetje kan afleiden wat evt. het beste bij mij zou kunnen passen.

helaas reageren er niet al teveel mensen op deze vraag en ben ik dus ook weinig wijzer geworden. Crying or Very sad

_________________
canon

www.ltdphoto.com

Gerrit Jan

Gender: Male
Age: 52
Joined: 08 Sep 2005
Posts: 1
Location: Culemborg
Offline

Posted: Wed 24 Jun 2009, 8:58 Post subject:

Hoi Lesley en anderen,

Wellicht een wat late reactie, maar ik de afgelopen weken voor precies hetzelde dilemma gestaan.

Welke groothoek lens kan ik gebruiken op mijn 1DmIII. Na wat onderzoek vallen alle lenzen af die speciaal voor de 1.6 cropfactor worden ontwikkeld: de Canon EF-S, Sigma DC en Tamron Di II lenzen dus. De kans op vignetering of zelfs een mechanische botsing met de spiegel is te groot.
Ook wilde ik er niet teveel aan uitgeven. Mijn uiteindelijke doel is de 16-35 2.8 L II van Canon, maar daar moet ik nog langer voor sparen en ik heb de komende maanden toch een groothoek/standaard lens nodig voor wat andere evenementen. (schoolkamp ed Smile

)

Mijn keus is uiteindelijk geworden de Tamron 17-35mm F/2.8-4.0 Di ASPH.
Deze lens scoort in verschillende reviews erg goed op scherpe en kleur in relatie tot zijn prijs. Altijd minstens een of twee stops diafragmeren zorgt dat er uitstende platen uitkomen. De vraag is of de effectieve 22mm genoeg zal blijken tijdens mijn 3 weken vakantie in Oostenrijk, waar ik landschapsfotografie wil gaan proberen. 265 euro is natuurlijk veel geld maar in vergelijk met de 1200+ van de toplens in dat segment.......

Heb jij ondertussen ook al een keus gemaakt?

groet

Gerrit Jan
_________________
Canon 350D, Tamron 90/2.8 macro, Canon 300/4.0 IS, Canon 1.4 II conv.

luc hoogenstein

Gender: Male

Joined: 08 Sep 2005
Posts: 6200

Offline

Posted: Wed 24 Jun 2009, 9:35 Post subject:

Ik heb gekozen voor nóg een andere invalshoek die wellicht ook het overwegen waard is: een prime 17mm (in dit geval van Tokina, de ATX Pro) en daarnaast komt er een 24-70mm. Waarschijnlijk die van Canon, maar ik moet nog nader onderzoeken hoe Tamron, Tokina en Sigma op dit segment presteren. Een nadeel van de Canon is in ieder geval dat ie nauwelijks te krijgen is, én behoorlijk aan de prijs is.
_________________
Nederpixer in ruste

Volg Luc op Twitter: http://twitter.com/luchoogenstein
Augustus 2011: Veel nieuwe foto's op www.luchoogenstein.nl
Luc op Facebook: www.facebook.com/luchoogenstein

CPN-Goldmember

Wij gebruiken de volgende cookies: