Nederpix.nl :: Nederpix.nl - Natuurfoto's online en natuurfotografie site + forum / Nature pictures online and nature photography site + forum :: View topic

Arjen Drost
Admin
Admin

Gender: Male
Age: 49
Joined: 29 Sep 2005
Posts: 13141
Location: Groningen
Offline

Posted: Thu 28 Oct 2010, 23:11 Post subject: Uitkomst moderatorenoverleg oktober 2010

Verslag van het moderatorenoverleg op Helgoland, oktober 2010

Hierbij dan het beloofde verslag van onze bijeenkomst op Helgoland. Om alle aangedragen punten gestructureerd te kunnen behandelen hebben we alles in groepen bij elkaar gezet. Zelf hebben we nog gebrainstormd, om ideeën te genereren waarmee we in de toekomst de Pixen actueel kunnen houden of uitbreiden. Via deze weg konden wij komen tot het vaststellen van de doelstelling van Birdpix en Nederpix en die als uitgangspunt bij doorhakken van de knopen in de wensenlijst gebruiken.

Missiestatement
Nederpix staat aan de basis van een beweging van enthousiaste natuurfotografen, amateur of professioneel, die hun beelden, kennis en ervaring met elkaar en de buitenwereld willen delen. De beelden die op Nederpix getoond worden zijn met respect voor de natuur tot stand gekomen en tonen de schoonheid van de natuur in al haar aspecten. De beelden dragen daarmee bij aan het besef dat die schoonheid beschermingswaardig is.

Doelstelling:
Wij willen een platform bieden voor natuurfotografie in het algemeen (Nederpix) en de vogelfotografie in het bijzonder (Birdpix). Daarbij is het van belang dat zowel beginners als gevorderde fotografen kunnen deelnemen en wel zodanig dat men van elkaar kan leren, meer kennis inzicht krijgt in het onderwerp, de natuur, en de technische kanten van digitale fotografie. Een aparte positie binnen Pix is er voor mensen die fotograferen met behulp van telescopen (Digiscooppix). Belangrijk kenmerk van de Pixen is dat wij uitdragen dat alle fotografen die er publiceren, respectvol omgaan met de natuur, binnen de kaders van de wet, waarnodig met aanvullende richtlijnen van de Pixen zelf.

Aan de hand van deze doelstelling is het nu mogelijk om een standpunt in te nemen over de door jullie aangedragen punten.

Moderatiebeleid en normen
We hebben zeer uitgebreid gesproken over de basistaak van de moderatoren: het beoordelen van de aangeboden foto's volgens de opgestelde richtlijnen. We hebben besloten te blijven werken met een beperkt aantal criteria. Het is niet reëel om bij elk probleem de regels uit te breiden of aan te passen.
Wat betreft de technische eisen zal er meer rekening gehouden worden met speciale/creatieve uitingen. Dat wil zeggen: de inhoudelijke boodschap of artistieke kwaliteit van een foto kan aanleiding zijn om minder streng te kijken naar de technische criteria. Harde criteria zijn hiervoor vrijwel niet te geven, we zullen vanuit het beeld gaan modereren, wat is het verhaal, heeft een foto zeggingskracht.

Bij manipulaties zal ook aan de hand van het beeld worden beoordeeld of het passend is. We werken met moderatoren, moderatoren zullen dus de doorslag bij beslissingen geven en zijn verantwoordelijk. Vergelijking van afgekeurde foto’s met eerder wel geplaatste foto’s hanteren we niet als argument voor (alsnog) plaatsing.

Als moderatoren gaan we een structuur ontwikkelen waardoor er betere afstemming en overleg tussen de moderatoren onderling komt en het eenduidig kritisch beoordelen verbetert. Binnen het moderatorenteam hebben we afspraken gemaakt hoe we omgaan met onderlinge meningsverschillen. We streven een open communicatie met de gebruikers na, die positief bijdraagt aan de verdere ontwikkeling van de Pixen. Dit leidt logischerwijze tot voortschrijdend inzicht waardoor het moderatiebeleid in de loop van de tijd verandert...

Moderatie op kwaliteit
Voor Nederpix is moderatie op kwaliteit heel belangrijk. Hiermee onderscheidt Nederpix zich van websites, waarop alles geplaatst kan worden, ongeacht de kwaliteit. Wanneer je de missie van Nederpix onderschrijft is het in ieders belang dat Nederpix een website is met foto’s van een zodanig kwalitatief hoog niveau dat de website zich kan blijven onderscheiden van andere websites.
Moderatie op kwaliteit is en blijft een grijs gebied. Wat de één prachtig vindt, vindt de ander misschien helemaal niets. Deze verscheidenheid treffen we ook aan onder de moderators. De uitdaging is om zodanig te modereren, dat niet ingeleverd wordt op een bepaalde minimumkwaliteit, maar dat gebruikers wel in de gelegenheid gesteld worden om te experimenteren met hun fotografie. Hoe dan ook een eensluidende normering van dezelfde en dus ook vergelijkbare foto’s zal nooit gegarandeerd kunnen worden. Dit laatste moet duidelijk naar de gebruiker gecommuniceerd worden.
De gebruikers kunnen bovendien via de commentaarvelden van de foto’s zelf aangeven of ze de moderatie nog kunnen volgen. Zolang dit op een fatsoenlijke manier gebeurt dan kunnen de gebruikers van Nederpix er op rekenen dat de moderators dit commentaar serieus nemen. Hierbij zal het commentaar van een individuele en wellicht verongelijkte gebruiker, minder hard doorklinken dan de opvattingen van een groot deel van de actieve gebruikers.
De moderators kunnen van hun kant meer ruimte bieden aan gebruikers om eens wat nieuws te proberen. Echte vernieuwingen zullen dan ongetwijfeld boven komen drijven. Wat goed is zal goed blijven.

Moderatie op natuurbescherming
Nederpix wil zich ook onderscheiden doordat de foto’s op Nederpix met respect voor de natuur tot stand komen. Immers wanneer het streven is om de schoonheid van de natuur te tonen en daarmee de beschermingswaardigheid van de natuur te onderstrepen, dan is het niet meer dan logisch dat de getoonde schoonheid niet ten koste gaat van diezelfde natuur.
Regelmatig maken wij mee dat gebruikers zich niet volledig bewust zijn van de mogelijke gevolgen van de eigen activiteiten voor de natuur waarin zij zich begeven. Nederpix hanteert daarom voor de foto’s strenge criteria die tot doel hebben om de gebruikers van Nederpix te bewegen volgens de gedragscode van Nederpix te werken.
Ook erkent Nederpix de gevolgen van de publiciteit die aan individuele dieren of planten of goede fotografieplekken gegeven wordt. Hoewel Nederpix graag aangeeft waar de foto is gemaakt, want ook dat draagt bij aan de beschermingswaardigheid van de natuur waar we in fotograferen, is het in een aantal gevallen onverantwoord om de exacte locaties te vermelden.

Samenvattend: we hebben niet de illusie 100% consequent te zijn. Harde criteria zijn haast onmogelijk als je ook artistieke of inhoudelijke boodschappen ruimte geeft. Er komen zoveel verschillende afwegingen bij elkaar als je modereert, dat dat niet te doen is. We beoordelen foto’s niet aan de hand van eerdere foto’s maar vanuit de foto zelf en wat deze toont.

Voor foto’s met cultuurelementen of mensen handhaven we het huidige beleid: natuur is het hoofdonderwerp, cultuurelementen en mensen ondersteunen of versterken de natuurbeleving.

Albums
De limiet voor de grootte van de foto's zal naar 200 kB voor iedereen en naar 300 kB voor PixPassers worden verhoogd.

Het experimenteel album verdwijnt omdat we wat soepeler met de technische eisen omgaan en ruimte geven aan artistieke foto’s. De experimenten in het veld vinden we prima, bewerkingsexperimenten (photoshoppen) vallen buiten de doelstelling. Experimentele foto's komen in de gewone albums.

We zullen het album voor opdrachtwinnaars proberen beter zichtbaar te maken.

Het aantal opdrachten en moderatoren keuzes zullen blijven zoals die nu zijn. Als we hier de frequentie van gaan verhogen brengt dat meer werk, het neemt vooral veel tijd in beslag zonder dat het volgens ons een grote verbetering is.

Nederpix krijgt niet een database als extra trap in de beoordeling. De noodzaak die hiervoor bij Birdpix is zien we niet bij Nederpix. Dit heeft vooral te maken met de specifieke problemen die je tegenkomt bij de vogelfotografie. Deze veroorzaken een te groot verschil in niveau tussen beginners en gevorderden.

Het determinatie album blijft bestaan zoals hij is. Hier kunnen foto's geplaatst worden waar soorten op staan waarvan je de naam graag wilt weten. Ook zullen hier foto's in verplaatst worden waar de juiste namen ontbreken. We blijven hechten aan de juiste namen bij de foto's, of in ieder geval zover mogelijk op naam gebracht, ook bij buitenlandse soorten. Als de juiste namen gevonden zijn kan de foto verplaatst worden naar het juiste album (mits goed bevonden)
Als je een foto verplaatst wil hebben kun je zelf de namen erbij zetten en dan een PB sturen naar de moderators met een verzoek om verplaatsing.

Werkalbum komt niet terug. Mocht je een nieuwe bewerking van een foto hebben (al dan niet van jezelf) kun je deze in je PA plaatsen en door middel van een commentaar hem onder de aandacht brengen.

Het verwijderen van foto's zullen we niet vrijgeven voor de gebruikers. We hechten teveel aan de geschiedenis en de leercurve die in de fotoreeksen van een gebruiker zijn te zien.

De gebruikers zullen zelf hun foto's voor plaatsing geschikt moeten blijven maken. Wij zien de omgang met de bewerkingssoftware die hiervoor nodig is, als onderdeel van het leerproces dat wij volgens de doelstelling nastreven.

Tijdelijk album: Het tijdelijke album zal bij wijze van proef een half jaar open worden gezet. Het tijdelijke album kan een belangrijke rol vervullen bij de beoordeling genoemd in "moderatie en normen" mits door de gebruikers normale fatsoensnormen in acht worden genomen. De moderatoren zullen anoniem een reden bij plaatsing in het tijdelijke album meegeven. Bij voldoende argumenten is het mogelijk dat een foto alsnog naar een gewoon album zal worden verplaatst.

Foto's zullen niet anoniem geplaatst worden, ook niet tijdelijk. Dit is in conflict met het 'community' zijn. Alleen voor competities is het relevant. We willen van Nederpix niet een grote fotowedstrijd maken.

Portal
De indeling van de portal blijft ongewijzigd. De spreiding van het plaatsen zal technisch bekeken worden, misschien is het bijvoorbeeld mogelijk foto's met een bepaalde tijdsinterval in batches van 8 door te laten. Goedgekeurde foto’s blijven dan in een buffer tot ze aan de beurt zijn. Zo krijgen foto's een gelijkwaardiger exposure.

Banners zijn vanaf PixPas basic uit te schakelen en bij uitgeschakelde banners komt het random fotobalkje weer terug.

Varia
Er zal meer geïnvesteerd worden in een steviger redactioneel deel van alle pixen. Betere ordening zodat alles makkelijker te vinden is en goede uitleg van allerlei onderwerpen, het gebruik van de sites enz. Ook willen we mogelijkheden voor gebruikers (“wiki”) om hun kennis te delen en in een forum aan te leveren. Dit deel zal vallen onder redactie van de moderatoren, om het geheel overzichtelijk en vindbaar te houden.

Graag willen we het interview met een gebruiker invoeren, om meer van de achtergronden van een pixer te tonen. Elke geïnterviewde mag de volgende aanwijzen. Hiervoor zal een standaard set vragen worden ontwikkeld

Er zal worden gekeken of gebruikersbestand kan worden opgeschoond (aanmeldingen ouder dan 3 jaar verwijderen)

Statistieken zijn er genoeg, maar niet erg bekend, beter uitleggen hoe het werkt.
Tip van de week toevoegen.

Het is de bedoeling om een Nederpixboek uit te gaan geven. Dit zou eind 2011 moeten gebeuren.

Fotocompetitie
De competities gaan we niet intensiveren, pogingen uit het verleden zijn mislukt. Wel willen we kijken of wij iets kunnen doen met een foto van het jaar. Dit willen we nog verder uitwerken.

Een maandalbum met gebruikersjury vinden we te arbeidsintensief, de hoeveelheid werk die hier uit voortvloeit gaat volgens ons niet opwegen tegen de voordelen.

Up-loadvenster en beschrijvingen
Verbeteringen die we willen doorvoeren zijn het maken van linken in het veld omschrijvingen en de cropfactor vermelden. Een titel voor een foto willen we uitproberen en evalueren.

Het locatieveld laten we staan, maar er zijn locaties waarbij het niet verantwoord is om deze exact weer te geven.

het moderator team
_________________
Arjen Drost
http://www.natureview.photography
http://www.natureview.blog
http://www.facebook.com/natureviewphotography
arjen@natureview.photography

Antonie Blom

Gender: Male

Joined: 29 Jul 2006
Posts: 162

Offline

Posted: Fri 29 Oct 2010, 7:10 Post subject:

Allereerst Applause

Natuurlijk is het even aankijken hoe het in de praktijk gaat werken (hoewel ik daar alle vertrouwen in heb). Er is in ieder geval goed geluisterd naar de input op het forum en daar ben ik blij om.

Een klein aandachtspuntje:

Quote:

Er zal worden gekeken of gebruikersbestand kan worden opgeschoond (aanmeldingen ouder dan 3 jaar verwijderen)

Gaat dit niet ten koste van heel veel actieve gebruikers (waaronder ikzelf) Laughing

(sorry, heel flauw van me, maar het viel me gewoon op)

Vincent Rijnbende
Moderator

Gender: Male
Age: 45
Joined: 05 Nov 2007
Posts: 2489
Location: Geleen
Offline

Posted: Fri 29 Oct 2010, 7:45 Post subject:

Kijk da's een heel mooi verslagje van het overleg.
Een heel uitgebreid deel over het doel/missie/beleid en modereren. Schept volgens mij duidelijkheid over hoe hier gewerkt wordt. Misschien voor sommigen niet wat ze wilden horen maar hopelijk hierdoor minder gebruiker-mod discussies in de toekomst.
Ook de nadruk op het verantwoord omgaan met natuur vind ik goed. Al zullen er vast discussie punten blijven.

experimenteel/bewerkingsalbum, ik vind het op zich wel jammer dat er geen hoekje meer komt voor bewerkingen, maar kan me hierin vinden dat dit niet tot de doelstelling hoort. Dat het experimenteel album nu niet meer 'misbruikt' wordt door bewerkingen vind ik dan weer positief.

Open TA, door velen om geroepen, ik hoop dat het een positieve ontwikkeling gaat zijn, essentieel is wel de discipline van de gebruikers om fatsoenlijk te reageren. Er wordt zelfs de mogelijkheid geboden dat een foto alsnog geplaatst kan worden. Dit is een groot goed en moet je dus wel voorzichtig mee omgaan!

Quote:

Banners zijn vanaf PixPas basic uit te schakelen en bij uitgeschakelde banners komt het random fotobalkje weer terug.

hoe? per wanneer?

Interviews met gebruikers, lijkt me leuke aanvulling op het community idee. Ben benieuwd wat we hier allemaal gaan lezen.

Quote:

Er zal worden gekeken of gebruikersbestand kan worden opgeschoond (aanmeldingen ouder dan 3 jaar verwijderen)

Antonie, ik neem aan dat hierbij gekeken wordt naar actief/inactief.

Alle overige punten lijken me ook prima in orde!
Volgens mij een zeer geslaagd weekendoverlegje geweest, nu nog alles doorvoeren Very Happy

nelappelmelk
Moderator

Gender: Female
Age: 74
Joined: 25 Jan 2008
Posts: 6342
Location: Ugchelen
Offline

Posted: Fri 29 Oct 2010, 8:06 Post subject:

Complimenten voor jullie output.
Transparantie vind ikzelf zeer belangrijk. En laten we allen ertoe bijdragen een positieve open discussie te houden.
Groeten Nel
_________________
Sony RX 10-4

digidaan

Gender: Male
Age: 52
Joined: 05 Sep 2005
Posts: 572

Offline

Posted: Fri 29 Oct 2010, 9:41 Post subject:

Antonie Blom wrote:

Een klein aandachtspuntje:

Quote:

Er zal worden gekeken of gebruikersbestand kan worden opgeschoond (aanmeldingen ouder dan 3 jaar verwijderen)

Gaat dit niet ten koste van heel veel actieve gebruikers (waaronder ikzelf) Laughing

(sorry, heel flauw van me, maar het viel me gewoon op)

Vanzelfsprekend gaat het hierbij om inactieve gebruikers. Dus gebruikers die zich drie jaar niet hebben ingelogd. No worries Wink

@ Vinz: Als je Pixpas gebruiker ben kun je in je profiel aangeven of je wel of geen banners wilt zien. Ik zal even checken of dit nu al het geval is.

susan meijnders
PixPas (Basic)

Joined: 18 Mar 2008
Posts: 857

Offline

Posted: Fri 29 Oct 2010, 16:30 Post subject: verslag moderatoren

Allereerst een vet compliment voor het duidelijke verhaal!!!
Afgewogen en transparant, zeer in voor wat er komen gaat!
groet susan

Henri van Vliet
PixPas (Basic)

Gender: Male
Age: 55
Joined: 19 Mar 2009
Posts: 3142
Location: Hoenderloo
Offline

Posted: Fri 29 Oct 2010, 17:13 Post subject:

Een mooi moment om ook eens stil te staan bij alle tijd en energie die door de moderatoren in deze site word gestoken Applause

Een dikke pluim vanuit het altijd zonnige Hoenderloo
_________________
mvg vanuit het altijd zonnige Hoenderloo

Camera en wat lenzen, geduld, inspiratie en doorzettingsvermogen.

http://henrivanvlietphotography.com/

Henk Bouter
PixPas (Basic)

Gender: Male
Age: 67
Joined: 17 Jun 2009
Posts: 192
Location: Nieuw Lekkerland
Offline

Posted: Fri 29 Oct 2010, 17:43 Post subject:

'k heb zo juist alles gelezen
ik sluit me aan bij de sprekers voor mij.
een compliment voor het resultaat!
we kunnen in ieder geval zeggen dat er goed geluisterd(gelezen) is.
en alles is weer eens duidelijk op een rijtje gezet.
wijs! vind ik het om het TA eerst voor een probeer periode open te zetten.
er is veel omgevraagt en laten alle NPers nu maar lezen of ze werkelijk met "kritiek" om kunnen gaan.
en ... als we eerlijk zijn dan weten we allemaal wat het is om in een TA terecht te komen of zijn er die dat nog nooit over komen is?
volgens mij wordt je niet de volmaakte fotograaf na de eerste foto.
dus we weten allemaal wel dat het wel eens erg zeer doet.
als we daar allemaal rekening mee houden in het schrijven dan kan het een positief iets zijn.
met het doel om van elkaar te leren!
Mods nogmaals een compliment voor jullie inzet!
hgr Henk Bouter
_________________
Camera's: Canon 7D
Lens: Canon 100 mm 2.8 IS USM,
Sony RX 10 IV

Wim de Louwere-Landauer92

Gender: Male

Joined: 17 Oct 2005
Posts: 269

Offline

Posted: Fri 29 Oct 2010, 19:14 Post subject:

digidaan wrote:

Dus gebruikers die zich drie jaar niet hebben ingelogd. No worries Wink

Alle anderen dus wel?

Met vriendelijke groet,
Wim

Tim Oord
PixPas (Basic)

Gender: Male
Age: 64
Joined: 24 Feb 2006
Posts: 204
Location: Leeuwarden
Offline

Posted: Fri 29 Oct 2010, 20:24 Post subject:

Heren moderators,

Heel goed werk verricht.
Complimenten.
Ik sta volledig achter jullie verhaal.

Groet, Tim
_________________
SONY A6400 (2X)
SONY A6700
SONY RX100VII
Sigma 70mm f/2.8 Macro
Sigma 105mm f/2.8 Macro
Sigma 16mm f/1.4
Sigma 18-50mm f/2.8
Sigma 56mm f/1.4
FUJI X100VI
Tamron 17-70mm f/2.8, 18-300mm
f/3.5-6.3

digidaan

Gender: Male
Age: 52
Joined: 05 Sep 2005
Posts: 572

Offline

Posted: Fri 29 Oct 2010, 22:21 Post subject:

Landauer92 wrote:

digidaan wrote:

Dus gebruikers die zich drie jaar niet hebben ingelogd. No worries Wink

Alle anderen dus wel?

Ik begrijp niet wat je bedoeld Wim. Alleen gebruikers die zich ooit hebben geregistreerd, maar op geen enkele manier actief zijn, worden verwijderd.

Wim de Louwere-Landauer92

Gender: Male

Joined: 17 Oct 2005
Posts: 269

Offline

Posted: Sat 30 Oct 2010, 5:11 Post subject:

digidaan wrote:

Landauer92 wrote:

digidaan wrote:

Dus gebruikers die zich drie jaar niet hebben ingelogd. No worries Wink

Alle anderen dus wel?

Ik begrijp niet wat je bedoeld Wim. Alleen gebruikers die zich ooit hebben geregistreerd, maar op geen enkele manier actief zijn, worden verwijderd.

Ik begrijp wel de bedoeling, maar ik bedoel:
Vanzelfsprekend gaat het hierbij om inactieve gebruikers, dus gebruikers die zich drie jaar niet hebben ingelogd.
Gebruikers die zich drie jaar wél hebben ingelogd. No worries Wink

Vriendelijke groet,
Wim

Vincent Rijnbende
Moderator

Gender: Male
Age: 45
Joined: 05 Nov 2007
Posts: 2489
Location: Geleen
Offline

Posted: Sat 30 Oct 2010, 9:35 Post subject:

Quote:

Vanzelfsprekend gaat het hierbij om inactieve gebruikers.

zin 1: is de reactie op opmerking van Antonie

Quote:

Dus gebruikers die zich drie jaar niet hebben ingelogd.

zin 2: uitleg van zin 1

Quote:

No worries Wink

zin 3: Antonie geen zorgen voor jou als actieve gebruiker...

Douwe

Gender: Male
Age: 59
Joined: 08 Dec 2007
Posts: 29
Location: Assen
Offline

Posted: Sat 30 Oct 2010, 9:56 Post subject:

Complimenten voor het goed opgebouwde verslag. Erg goed om vanuit een duidelijke missiestatement en doelstellingen de rest op te bouwen.

Persoonlijk ben ik denk ik één van de weinigen die het verborgen tijdelijke wel goed vond werken. Een paar 'to the point' tips die ik daar kreeg verwacht ik in een open album niet meer te krijgen.

Het niet mogen verwijderen van eigen foto's spijt mij het meest. Gezien de enorme hoeveelheid foto's die hier worden aangeboden denk ik niet dat er nu erg veel afbreuk wordt gedaan aan geschiedenis en leercurve. Wanneer een foto soms slecht uitpakt op de pixen zou je toch de mogelijkheid moeten hebben om hem te verwijderen. Uitingen op internet zijn al permanent genoeg zonder dit soort mogelijkheden.

Ik ben erg benieuwd naar de wiki. Dit kan zeker erg waardevol worden.

Bert Veerman
PixPas (Basic)

Gender: Male
Age: 79
Joined: 04 Jul 2006
Posts: 136
Location: Duiven
Offline

Posted: Sun 31 Oct 2010, 12:41 Post subject: Verslag

Grote pluim Applause

voor de moderatoren , die veel tijd en aandacht aan de beide Pixen besteden . Fijn dat er goed geluisterd is naar hetgeen er in het verleden aan suggesties is aangedragen door de leden , hierdoor zijn er nu goede en duidelijker richtlijnen ontstaan , voor zowel de moderatoren als de fotografen . Fijne verbetering vind ik de verhoging van het aantal pixels . Verder volledig eens met wat er hierboven al geschreven is . Vr. Gr. Bert Veerman
_________________
Nikon D7100 , Nikon D7500 , Nikon , Nikon en Tamron glaswerk

peter wijn

Gender: Male
Age: 58
Joined: 23 Nov 2005
Posts: 2331
Location: Utrecht
Offline

Posted: Sun 31 Oct 2010, 14:50 Post subject:

fijn dat er duidelijkheid is,
en een zo op het oog consistent beleid.

dat ik het er op kleine punten niet mee eens ben doet hier niets aan af.
Vooral omdat de plussen nogal plus zijn... Smile

Hulde aan de waarde voor het eigen oordeel van de moderatoren. Ik zou zeggen: bij gerede twijfel niet inhalen, en dat betekent hier wel plaatsen.
_________________
Ik ben niet dik, ik ben een vrachtwagen.

peter wijn

Gender: Male
Age: 58
Joined: 23 Nov 2005
Posts: 2331
Location: Utrecht
Offline

Posted: Sun 31 Oct 2010, 15:04 Post subject: Re: Uitkomst moderatorenoverleg oktober 2010

Arjen Drost wrote:

[size=18][b]Missiestatement
.... De beelden die op Nederpix getoond worden ... tonen de schoonheid van de natuur in al haar aspecten. ...

Moderatiebeleid en normen
... Wat betreft de technische eisen zal er meer rekening gehouden worden met speciale/creatieve uitingen. Dat wil zeggen: de inhoudelijke boodschap of artistieke kwaliteit van een foto kan aanleiding zijn om minder streng te kijken naar de technische criteria. Harde criteria zijn hiervoor vrijwel niet te geven, we zullen vanuit het beeld gaan modereren, wat is het verhaal, heeft een foto zeggingskracht.

Moderatie op kwaliteit
... Moderatie op kwaliteit is en blijft een grijs gebied. Wat de één prachtig vindt, vindt de ander misschien helemaal niets. Deze verscheidenheid treffen we ook aan onder de moderators. De uitdaging is om zodanig te modereren, dat niet ingeleverd wordt op een bepaalde minimumkwaliteit, maar dat gebruikers wel in de gelegenheid gesteld worden om te experimenteren met hun fotografie...

Samenvattend: we hebben niet de illusie 100% consequent te zijn. Harde criteria zijn haast onmogelijk als je ook artistieke of inhoudelijke boodschappen ruimte geeft. Er komen zoveel verschillende afwegingen bij elkaar als je modereert, dat dat niet te doen is. We beoordelen foto’s niet aan de hand van eerdere foto’s maar vanuit de foto zelf en wat deze toont.

Wat ik niet helemaal begrijp is wat ´schoonheid van de natuur in al haar aspecten´ precies betekent. Ik tref scenes aan, daar buiten, voor mijn lens, die ik niet onder ´schoonheid´ zou willen scharen, waar ik wel eens mijn best doe een sprekende foto te nemen, soms scherp, soms onscherp en bewogen... soms licht, soms donker, soms ruisrijk, soms helder. Als ik de technische invullingen zie, dan moet het mogen als er een sprekend beeld is ontstaan - zoals ook inderdaad af en toe wordt toegestaan. Maar als ik de missie zie, dan leunt het hier wel heel sterk op ´in al haar aspecten´.

Ik zou het kwalitatieve element weglaten. Natuur moet geen schoonheid nodig hebben. De schoonheid is er wel. Absoluut. Maar nodig is die schoonheid niet. En aanwezig is ze ook meer niet dan wel.
_________________
Ik ben niet dik, ik ben een vrachtwagen.

Vincent Rijnbende
Moderator

Gender: Male
Age: 45
Joined: 05 Nov 2007
Posts: 2489
Location: Geleen
Offline

Posted: Sun 31 Oct 2010, 15:13 Post subject:

Soms is iets zo lelijk dat het weer mooi is Very Happy

Denk dat goed omschreven is dat alles mag en kan, maar het moet wel een sprekende foto opleveren. Uiteindelijk is dit de taak van de moderators om te bepalen en daar lever je je aan over op het moment van upload.
Mocht iets in TA belanden dan bestaat er wel een mogelijkheid tot alsnog plaatsing..

NelTalen

Gender: Female
Age: 68
Joined: 01 Nov 2009
Posts: 177
Location: Meppel
Offline

Posted: Sun 31 Oct 2010, 15:46 Post subject:

Complimenten voor deze uitkomst van jullie overleg!
Een prachtig stuk werk.
Zo blijft Nederpix levendig en kunnen gebruikers meepraten.

Groet Nel
_________________
http://www.neltalen.nl

Henk Baptist

Gender: Male

Joined: 19 Dec 2008
Posts: 111
Location: Diever / Oud-Gastel
Offline

Posted: Mon 01 Nov 2010, 10:14 Post subject:

Na lezen is mijn conclusie:
Het is goed en het wordt zelfs nog iets beter.
_________________
Canon R systemen

Thymen de Groot

Gender: Male
Age: 66
Joined: 03 Apr 2006
Posts: 20
Location: Gorredijk
Offline

Posted: Mon 01 Nov 2010, 11:07 Post subject:

Het viel mij al op dat de teller van het aantal gebruikers zomaar met 600 gedaalt is. Vind ik nogal veel. Zoveel niet active gebruikers. Het enige wat onduidelijk is waarom zo,n grote groep niet actief was. Lag Nederpix beneden hun niveau ? Of haalden zij het niveau van Nederpix niet!!!!

Thymen.
_________________
Canon 7D met EF 500 1:4 L IS USM .
Canon 5D mark II met EF 24-70 mm 1:2.8 L USM. en EF 70-200 1:2,8 L USM.

jwchess
PixPas Pro

Gender: Male

Joined: 05 Sep 2005
Posts: 1390

Offline

Posted: Mon 01 Nov 2010, 11:44 Post subject:

Alle foto's in het TA is nu voor iedere ingelogde gebruiker zichtbaar.
Vanaf nu zullen de moderators als team de reden voor afkeur plaatsen, je ziet dus vanaf nu de naam 'Moderator' staan bij het commentaar.
Stuur echter geen PB naar dit account, want die worden niet gelezen, je kunt hiervoor deze link gebruiken: http://www.nederpix.nl/groupmsg.php dan krijgt iedere moderator namelijk een PB.
_________________
Nikon D50 met Nikkor 18-200 VR

jonggolde
Guest

Posted: Mon 01 Nov 2010, 12:37 Post subject:

Ik ben hier heel blij mee. Nu doet het er in principe niet meer toe of een foto in het TA staat. Iedereen kan hem toch zien. Ik vind het een goede toevoeging aan NP. Veel leerzamer dan de gewone albums. Ik heb echt genoten. Voor mij is NP een heel stuk interessanter geworden.

Blijft wel jammer dat wij onze eigen foto's niet mogen verwijderen. Ook niet na twee jaar a.u.b.??

Gr. Henriëtte

luc hoogenstein

Gender: Male

Joined: 08 Sep 2005
Posts: 6200

Offline

Posted: Mon 01 Nov 2010, 13:41 Post subject:

dank voor het uitgebreide verslag; heel fijn dat het tijdelijke album weer open is, dat de limiet naar 200k gegaan is en dat het experimentele album eruit is. Wat jammer is, is de volgende conclusie: "Het verwijderen van foto's zullen we niet vrijgeven voor de gebruikers. We hechten teveel aan de geschiedenis en de leercurve die in de fotoreeksen van een gebruiker zijn te zien. " Dat vind ik een bijna prehistorische handelswijze in deze tijden (zonder die discussie opnieuw te willen voeren, ik geef het alleen even aan), en heeft voor mij het verschil in het wel of niet nemen van een pixpas bepaald.

Verder is het natuurlijk lovenswaardig dat er goed naar de gebruikers geluisterd is! Want het is en blijft vrijwilligerswerk, waar alle mods van de diverse pixen een hoop vrije tijd in steken.

groet,
Luc
_________________
Nederpixer in ruste

Volg Luc op Twitter: http://twitter.com/luchoogenstein
Augustus 2011: Veel nieuwe foto's op www.luchoogenstein.nl
Luc op Facebook: www.facebook.com/luchoogenstein

CPN-Goldmember

Hans Adema

Gender: Male
Age: 74
Joined: 10 Oct 2007
Posts: 281
Location: Leiden
Offline

Posted: Mon 01 Nov 2010, 16:38 Post subject: moderatoroverleg

Allereerst mijn complimenten voor het geleverde werk!
Ik verbaas me dat zo veel mensen hun eigen foto's willen verwijderen. Ik ben de laatste weken heel blij dat ze er nog allemaal in staan. Ik moet foto's leveren voor projecten hier op het NCB Naturalis (ja, zo moet mijn werk tegenwoordig noemen Wink

), met datum en vindplaats. Even zoeken in alle foto's van mezelf en Hopla! Bovendien staan er zo veel foto's in dat geen Nederpixer ze allemaal zal gaan bekijhken., Daarnaast vind ik hety leuk oim mijn ontwikkeling te zien. Ik heb ongelooflijk veel bijgeleerd, die drie jaar dat ik nu hier actief ben!
Mvgr
Hans
_________________
Pentax K 200D, Pentax K7, Pentax K3, Pentax 18-55 mm, Sigma 70-210 (2.8-4.5), Sigma 28-84 en Sigma 70-300 APO Macro DG. Sigma 50 mm (2. Cool

Macro, Pentax 100 mm macro.en diverse randapparatur nog uit mijn analoge Pentax/Minolta/Mamya rolfilm-tijd

Goto page 1, 2, 3 Next

Page 1 of 3

You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum

Wij gebruiken de volgende cookies: